Что такое искусственное принижение?
Я не вижу ничего обидного в констатации (недостаточной) технической подготовки или опыта.
Если я не лезу 7а - так это объективная реальность. Если меня это задевает... ну значит тренироваться нужно больше.
Если человек идет на Ленина имея в активе одно восхождение на Эльбрус - да, он не имеет необходимого опыта. И т.д.
По-моему, "принижение" - это когда зажумарил весь маршрут, а потом рассказываешь "да я покорил 5-зю!"
2. Естественно, уровень это достаточно ... читать далее »
> > Монстр рос и рос. И давно уже не в зародыше.
В таком случае это "монстр" изначально есть одна из сторон альпинизма.
> > Самостоятельно подняться на такие вершины могут ЕДИНИЦЫ!
"Самостоятельно" не имеется в виду соло
Хоть 10 или 20 высотных эксурсантов не составят команду и не смогут взойти - потому что ни один из них не может работать на маршруте - только переставляют ноги и перещелкивают жумар.
В хорошей команде участники вообще взаимозаменяемы. Ну или идет специализация - кто-то лучше ... читать далее »
1. "очень маленькое" - сколько по вашему?
Ну например на Эверест.
> > А статистику ГЛУШАТ! Там совершенно не полные данные (я смотрел разные статистики)
теория заговора? буду признателен за пруф
2. пиар - это необходимость для профи: нужно ведь зарабатывать на экспы.
те, кто ставят пиар во главу угла - долго не живут
а уметь подать и продать восхождение - ничего плохого здесь нет. Месснер крут, в том числе и в этом :) и не только он
3. естественно, расширение границ - это всегда риск (неудачные ... читать далее »
Для начала - давайте обойдемся без штампов и патетики. Эти ваши "грязный экстрим", "погоня за смертью" и пр. абсолютно ничего не добавляют к содержательной части дискуссии.
> > Если "кто то и может" - это не говорит за то что другим надо идти по их стопам и увеличивать риск.
Однозначно, каждому свое. У каждого свои мотивы и своя допустимый уровень риска. Более того, уровень риска на одном и том же маршруте для альпинста А. с кислородом может указаться выше, чем для Б. без кислорода. Естественно А. не ... читать далее »
говорите везение? все 14 восьмитысячников б/к - это везение?
а таких там чуть меньше половины списка, и еще несколько человек использовавших кислород на 1-2-3 вершинах из 14.
конечно это не норма - элита не может быть нормой. Любое честное восхождение на 8К (даже с кислородом) - это не норма, а на грани.
да, адаптация невозможна - но некоторые способны в течение достаточно длительного срока не просто выживать, но и работать на маршруте.
Я не понимаю вашего категорического неприятия "усложнений", в ... читать далее »
Я так понимаю вы принципиально против безкислородных восхождений на 8К??? Или только на высокие 8К? Или может на высокие 7К тоже?
Во-первых, практически все (и тот же Месснер) за использование "медицинского кислорода" - для спасработ.
Во-вторых, использование кислорода таит опасность (и именно это является причиной ряда массовых аварий на коммерческих машрутах): закончился кислород - и ты труп (вашими словами). Сценарий таких аварий достаточно стандартен - задержка на маршруте (из-за очередей на перилах, ... читать далее »
По поводу доп. кислорода - мне кажется вот правильная позиция
«Мне кажутся более интересными и спортивными восхождения без дополнительного кислорода - они более заслуженные. Но я не понимаю тех, кто от него отказываются, а потом приходится их спасать, или они возвращаются обмороженными. И совсем я не приемлю обман. Когда люди говорят, что не использовали кислород, а на самом деле использовали».
Это Карлос Сория, который в свои 75(!!) планирует зайти на Шиша-Пангму, по-возможности без кислорода. читать далее »