Открытое письмо Юрию Чайке о нежелании расследовать гибель туристов Захаровых


Родственники погибших
Генеральному прокурору Российской Федерации Чайке Ю.Я.


Уважаемый Юрий Яковлевич!

15.11.2012 СО по Тимирязевскому району СУ по САО ГСУ СК России по г. Москве было возбуждено уголовное дело №457659 по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ, по факту смерти в районе города Шамони Французской Республики российских граждан Захарова М. О. и Захаровой Т. И.

Постановление о возбуждении уголовного дела 16.11.2012 отменено Тимирязевским межрайонным прокурором г. Москвы. Исполняющим обязанности прокурора САО г. Москвы Новиковым А. И. 26.11.2012 в ходатайстве старшего следователя Тимирязевского МРСО СУ по САО ГСУ СК России по г. Москве об отмене решения Тимирязевского межрайонного прокурора г. Москвы отказано.

Просим Вас разъяснить, почему сотрудники Прокуратуры Российской Федерации, не заинтересованы в установлении истинных причин гибели российских граждан, супругов Захаровых, погибших 30.12.2011 года во Франции?!

Почему на неоднократные запросы родственников погибших Захаровых и Туристско – Спортивного Союза России по установлению истинных причин гибели супругов Захаровых в Прокуратуру РФ были получены банальные отписки ( №82/2-1191-12, от 23.03.2012 г. на повторные обращения ответов не было)?

Возможно исполняющему обязанности прокурора САО г. Москвы Новикову А. И. известны факты, о которых не знает Следственный Комитет Российской Федерации, родственники и коллеги погибших российских граждан?!

Надеемся, что исполняющий обязанности прокурора САО г. Москвы Новиков А. И. может дать ответ об истинных причинах гибели супругов Захаровых Главному Следственному Управлению России по г. Москве или объяснить свое нежелание расследовать истинные причины гибели двух российских граждан на территории другого государства.

По существу вопроса

По официальной версии французской стороны, российские граждане, супруги Захаровы скончались от переохлаждения (замерзли).

Однако Комиссией, созданной ТСС РФ для анализа причин смерти супругов Захаровых, в которую вошли неоднократные призеры чемпионатов России по горному туризму, - природных факторов приведших к смерти двух подготовленных альпинистов не обнаружено.

Были рассмотрены следующие причины:

1. Смерть в результате переохлаждения. Предполагается, что смерть наступила с 29 на 30 декабря 2011г. Температура, зафиксированная на данной высоте в даты с 29 декабря 2011 по 10 января 2012 не опускалась ниже минус 10 – 17 градусов. Следует учесть, что

- Захаровы прошли обучение по выживанию в горной местности, в экстремальных условиях;

- Михаил являлся инструктором по горному туризму;

- экипировка Захаровых соответствовала температурному режиму (это также отмечено в отчете жандармерии);

- настораживает факт, что при Захаровых в палатке нашли литровый термос с теплым чаем(!), что тоже отмечено в отчете французской стороны.

Вывод – при данных погодных условиях одновременно и одномоментно два подготовленных и экипированных человека замерзнуть не могли.

На то, что Захаровы погибли одновременно указывает тот факт, что при них нашли два работающих мобильных телефона, с тремя запасными аккумуляторами.

2. Смерть в результате удушья.

2.1. Газовые баллоны которые использовали Захаровы не подтекают и плотно закрыты. Указано в отчете жандармерии.

2.2. Состояние палатки исключает возможность задохнуться от удушья.

3. На процедуре прощания родственниками и друзьями погибших был отмечен факт, что сохранность тел разная.

Татьяна – лицо черное, черные губы, сильно сбиты и не обработаны костяшки пальцев правой руки.

У Михаила опухшая шея, кожный покров имел желтоватый оттенок.

Необъяснимыми остаются следующие факты:

1. Врач морга, куда поступили тела Захаровых отметил, что на лице Татьяны есть характерные «точки соприкосновения с поверхностью» и кровоизлияние в глазные яблоки, что характерно при механической асфиксии лицом вниз. Между тем на фотографиях, которые предоставила французская сторона, тело Татьяны, на момент обнаружения (т.е. фактически на момент смерти) находится на левом боку, правая рука, на которой были замечены повреждения прижата к горлу.

2. В документах, предоставленных французской стороной зафиксировано, что палатка на момент обнаружения находилась на глубине 1 метра, между тем по сводкам в период с вечера 30 декабря по 10 января 2012 года на данной высоте выпало не менее 4 – 6 метров снега. Таким образом, палатка или должна была находиться на глубине 4-6 метров, если они поставили ее 29-30 декабря, или палатка была поставлена намного позже, следовательно, и смерть наступила не 29-30 декабря 2011 года.

3. Учитывая опыт супругов Захаровых – по правилам безопасности, в сложных погодных условиях в палатке ложатся головой к выходу, чтобы в случае опасности быстро покинуть палатку. Тела были обнаружены ногами к выходу.

4. Температура с 29 декабря 2011 года до 10 января 2012 года не опускалась ниже минус 17 градусов по Цельсию. На супругах Захаровых была экипировка, рассчитанная до минус 35 градусов, что также отмечено в отчете жандармерии, имеются фотографии экипировки.

5. Палатка, в которой обнаружили супругов Захаровых, располагалась в трех метрах от открытого деревянного дома (приюта), находящегося в парковой зоне и просматривающемся с нескольких камер видеонаблюдения, установленных на склонах гор. Возникает вопрос – при существенном похолодании, и если супруги замерзали, они могли подать сигнал бедствия или телефонным звонком, или поджечь деревянное сооружение. Учитывая то, что Михаил – опытный альпинист, прошедший специальную подготовку по выживанию при низких температурах, он предпринял бы все возможные меры к спасению.

Дальнейший анализ показал:

1. В гостинице, где жили супруги Захаровы остался планшетный компьютер и мобильный телефон Татьяны. Планшетный компьютер был «рабочим». По свидетельству родственников, Татьяна хранила в нем рабочую документацию, фотографии. Более того нам известно, что находясь во Франции Захаровы выходили в интернет, следили за погодой, вели переписку с друзьями. На момент включения планшетного компьютера в Москве он оказался «пустым», более того удалена вся история выходов в Интернет, вся

переписка, вся папка «контактов». Настораживает тот факт, что удалены все «входящие» письма до 17.00 на 30 декабря. Захаровы ушли из гостиницы рано утром 29 декабря, что подтверждают сотрудники гостиницы! После 17.00 30.12, в папку входящие поступали письма, которые сохранились. Это означает, что после их ухода кто-то вошел в номер и стер данные с планшетного компьютера.

Если предположить, что всю информацию стерли в жандармерии, то было бы логично, что и папка «входящие письма» была бы обнулена до 10 января. Но стерта история именно по 30 декабря.

2. С мобильного телефона Татьяны был платный выход в интернет также вечером 30 декабря.

Настораживает тот факт, что французская сторона несмотря на официальное обращение родственников, предоставила фотографии, сделанные на момент обнаружения тел Захаровых, в очень плохом черно-белом качестве. Копий видеосъемки не предоставлено.

Нашей организации стало известно, что летом 2012 года погиб один из владельцев фирмы, где работал Михаил, а также, что Михаил вел перспективные научные разработки.

Следственным Комитетом РФ было открыто уголовное дело по факту гибели супругов Захаровых, так как дать объяснения вышеизложенным фактам и объяснить одномоментную гибель двух подготовленных к экстремальным условиям людей, следователь не смог!

.

Уважаемый Юрий Яковлевич! Просим Вас дать поручение о проведении проверки по изложенным в обращении фактам, чтобы получить четкий ответ, при каких обстоятельствах погибли два российских гражданина, какие природные или человеческие факторы привели к гибели супругов Захаровых.

Данные факты необходимо установить также для того, чтобы в подготовке российских альпинистов учесть ошибки, сделанные Захаровыми, при отдыхе в парковой зоне района Шамони Франции.

Мама погибшей Захаровой (Муштаковой) Татьяны

Муштакова Надежда Ивановна

Сестра погибшей Муштакова Наталья

Помощник члена Общественной палаты РФ

Юрист МПОО "Сопротивление" Кошкин А. Е.

Источник: http://www.risk.ru

Комментарии (303)

Всего: 303 комментария
  
#267 | Анатолий »» | 08.03.2013 09:12
  
15
Если кому то кажется что открыть уголовное дело по факту гибели родственников это дело простое, то они глубоко заблуждаются.
Никто с распростертыми объятьями вас не встретит, и разговор будет сухой и жесткий. А по оставленному заявлению (это если еще не будет длинных пререканий) могут ответить отпиской. Рассмотрение дела зачастую будет формальным. Даже если явно есть факт преступления, и то не будет все гладко. Это связано с тем, что преступлений совершается , увы , слишком много. И в таком случае следователю нужно расследовать. А у него и без этого куча дел. Он буквально завален делами, среди которых около 45% нераскрытых преступлений. Эти нераскрытые преступления висят, и любой начальник будет очень недоволен, когда возбуждается еще одно дело, которое будет возможно висеть.
Есть преступления, которые довольно легко раскрыть. Они не требуют много экспертиз, много времени. Они даже явные. А есть такие, к которым даже и не знаешь как подступиться.

А тут, в конкретном случае вообще еще ФАКТ преступления вовсе не обозначен! Он ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ
Но "витание в воздухе" предположений - не есть ФАКТ. И вместе с этим витанием, еще присутствует то что смерть Захаровых вообще может быть не преступление, а по стечению обстоятельств.
Да , может быть причина смерти вовсе не та, которая официально озвучена французской стороной. И что? Факта преступления нет!
Ну может быть ошибка экспертизы патологоанатома во Франции. И все.

Что бы разобраться в этом, требуется привлечение экспертов, большая трата времени. Все это еще усложнено международными отношениями.

Следователь , который все же открыл уголовное дело, вообще то сделал подвиг. потому что брать на себя подобное дело, это брать на себя крест.
Потому что кроме ПОДОЗРЕНИЕ на совершение преступления в этом деле ничего нет!
А ввиду того что вскрытия не было, то ошибка врачебная по установлению причин смерти вполне возможна.

У прокурора, который не дал добро на возбуждение уголовного дела в голове сидит как кол:

Необходимы лишь такие данные, которые свидетельствуют о наличии самого события преступления. Ведь уголовное дело возбуждается по факту обнаружения объективных признаков преступления.


А объективных признаков преступления НЕТ!

Вот прокурор и прикрывает дело с легким сердцем, что бы не вешать еще одно дело, непонятного свойства. Либо выяснять причину смерти, либо искать криминал.

Что бы найти криминал, или его не найти, требуется ряд мероприятий. Это опрос французской стороны (спасателей, жандармерии, врачей патологоанатомов, которые осматривали погибших, и прочее) Собирать данные требуется
Я привел весьма простой и очень краткий перечень всех вопросов, которые необходимо выяснить, что бы хоть мало-мальски очертить хоть какую то зацепку в этом деле.
Такие вопросы навряд ли можно делать по переписки. поэтому надо ехать в Шамони и там на месте все узнавать.
Следователь естественно не знает французского, значит требуется квалифицированный переводчик.
так же будет требоваться ряд экспертиз с привлечением разных специалистов.

Конгломерат всех сложностей, промелькнули перед глазами прокурора как курьерский поезд.
И результат на лицо.

Я это пишу не только для читателей, но и для Натальи, что бы она поняла эту "кухню"
Генеральный прокурор письмо рассматривать не будет! В лучшем случае его помощники
Но у них так же промелькнет этот курьерский поезд всех сложностей.

То есть происходит замкнутый круг.
Что бы понять причины смерти надо возбуждать уголовное дело, а это влечет за собой массу сложностей для следственных органов, они это чуют и прекрасно понимаю, и не дают ход уголовному делу.


Даже серьезная зацепка, -- это напирать на закон в котором говориться:

Необходимо принять во внимание, что при совместном приказе МВД, Минздрав и ГПУ от 28.11.2012 г. № 1095/955/119 было утверждено что:

Обязательно направляются для проведения судмедэкспертизы трупы людей:

- с признаками насильственной смерти (действие тупых предметов, в том числе транспортная травма, падение с высоты, действие острых предметов, огнестрельного оружия), асфиксии, действия крайних температур, электротока, лучистой энергии, низкого и высокого атмосферного давления, отравлений и т.п.) или подозрения на таковую;
(нужное подчеркнуто)

Даже он начинает буксовать. потому что там во Франции вполне возможно была судмедэкспертиза. Да без вскрытия, а только внешний осмотр.
Но вскрытие попросили не делать родственники.
Во французском законодательстве вполне возможно, что если патологоанатом не видит явного состава преступления, то может быть при таких случаях вскрытие и не обязательно (по просьбе родственников). И они не нарушили законы.
Но себе сделали намного легче, потому что если там криминал, то это уже в Шамони будет голова болеть у следователя.
А причины смерти могут быть разные. И вполне возможно не гипотермия. Но без вскрытия выявить это затруднительно.
А российская сторона посчитала : Французская сторона посмотрела? Сделала заключение? Ну и прекрасно!

И за что же тогда уцепиться?
За какой закон?

ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ НЕ ЕСТЬ ФАКТ!
А для возбуждения уголовного дела нужны ФАКТЫ, причем криминального характера!



Я очертил круг сложностей. Что бы четко и ясно понять из какого круга надо выводить родственников погибших.
  
#268 | Анатолий »» | 08.03.2013 10:25
  
15
Прокурор, который отказал в возбуждении уголовного дела имеет прекрасный щит - закон:

Уголовно-процессуальный кодекс РФ

Глава 4
Основания отказа в возбуждении уголовного дела, прекращения уголовного дела и уголовного преследования

Статья 24. Основания отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела
1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:

1) отсутствие события преступления;


+++

Рассмотрим внимательно.
СОБЫТИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - это такое событие, которое явно, с полной очевидностью показывает, что произошло преступление.

Например.
Человека нашли в парке с проломленным черепом мертвым. Патологоанатом увидел, что черепно-мозговая травма нанесена острым, тяжелым. предметом, предположительно топор. Такое ранение не мог нанести сам себе погибший. Криминал на лицо. Насильственная смерть. Есть заключение судмедэксперта.

И пусть попробует прокурор не пустить в ход уголовное дело. Событие преступления налицо! Есть ФАКТ!

Можно ли утверждать, что в случае с Захаровыми было СОБЫТИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ?
Нет нельзя!
Патологоанатом во Франции определил что смерть наступила вследствии гипотермии.
В высокогорье, при -10 --- 17 градусов погибнуть от переохлаждения? Запросто!
Да, конечно встает сразу вопрос. А каким это образом тысячи и сотни тысяч альпинистов не погибают от гипотермии, когда идут в горы? А случаи смертей вследствии гипотермии, которые бывают, имеют другие обстоятельства., и такие не наблюдалось у Захаровых. У них была теплая, сухая одежда, они были в палатке, в спальных мешках, они не были крайне измождены, у них не было тяжелых увечий, они пробыли на малой высоте очень маленький срок и т. д.

Но при всем этом все равно нельзя утверждать что было событие преступления! Вот в чем дело!
Вполне возможно что какие-то неустановленные факторы повлияли на то что даже в таких условиях они замерзли.

Если бы не было заключения официального из Франции , другое дело, а тут оно есть!

Круг замкнулся.
Прокурор, который прикрыл возбуждение уголовного дела преспокойненько сидит на своем кресле .

А генеральный прокурор (а вернее его помощники) прочитав заявление родственников так же будут преспокойненько сидеть на своих местах, потому что см. Глава 4 Статья 24 1. 1) Уголовно-процессуальный кодекс РФ


Но!
Тут мы еще должны знать что:

Статья 73. Обстоятельства, подлежащие доказыванию
1. При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию:

1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);

+++

А что из этого следует?
А из этого следует что надо ДОКАЗАТЬ, что было событие преступления, ( время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления )

Есть ли доказательства, что было событие преступления?

Я таких доказательств не вижу!

+++

Но следует учитывать:

Статья 74. Доказательства
1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.

2. В качестве доказательств допускаются:

3) заключение и показания эксперта;

3.1) заключение и показания специалиста;

4) вещественные доказательства;

5) протоколы следственных и судебных действий;

6) иные документы.

+++

Из этого следует. что пока не будут собраны доказательства, то круг останется замкнутым.
И прокуратура, хоть городская, хоть какая и глазом не поведет и пальчиком не пошевелит.

А это уже двойной круг, потому что: Чтобы собрать доказательства, нужно расследование, без них собрать доказательства чрезвычайно сложно.

+++



(продолжение следует в этом посте)
  
#269 | Анатолий »» | 09.03.2013 04:36
  
13
Для того что бы разорвать этот порочный круг, где одно цепляется за другое, нужно найти доказательство, что смерть могла произойти не по стечению обстоятельств и от гипотермии, а смерть насильственная.
При этом нужно иметь достаточные основания в этом доказательстве, чтобы было очевидно события преступления.

Надо вспомнить, что в качестве доказательств допускается:



3) заключение и показания эксперта;

3.1) заключение и показания специалиста;

4) вещественные доказательства;

5) протоколы следственных и судебных действий;

6) иные документы.

Что же мы может предъявить?
Из вещественных доказательств, мы можем предъявить: термос, планшет Татьяны, палатку, GPS, телефоны.
Из документов некоторые документы которые есть уже в наличии. от французкой стороны.
Фотографии сделанные во Франции тел погибших.

Так как экспертиза требует эксперта, но государственный эксперт работает только когда открыто уголовное дело, то можно привлечь частным образом экспертов и специалистов, для заключения по важным вопросам.
Для этого придеться заплатить деньги. Цены конечно могут кусаться, но надо учитывать что некоторые экспертизы по своему характеру довольно простые.

Этот эксперт должен быть не друг не товарищ, ни я, ни люди с риска, или с той же Вестры это должны быть лица которые имеют вес своей подписи.
Что я подразумеваю?
Ну подпишет некий Пупкин экспертизу. И что из этого? Его подпись и все его экспертизы - гроша ломанного не стоят.
А есть такие эксперты, которые уполномочены давать свою подпись, их подпись весома. Они есть официальные лица. И у них есть лицензия на проведение экспертиз. И хоть они и являются не государственными экспертами, однако их заключение суд учитывает. И вовсе не так как заключение Пупкина.

Специалисты в Вестре не являются юридическими лицами уполномоченными делать экспертизу. Вот в чем дело.. И их заключение имеет ничтожную силу ввиду этого.

Лучше привлечь не одного экспрета, а двух. (хотя бы)
И они сделав необходимую экспертизу (или несколько) занесут ее в протокол экспертизы и сделают свои выводы и подпишут эту бумагу.


(к примеру)
Берется термос именно тот который был у Захаровых, наливается то же содержимое что и было и ставиться в морозильную камеру с температурой -2 --- -7 градусов и делаются замеры, когда термос остывает до температуры +4 --- +7 градусов, за сколько часов. Так же как он остывает до 0 градусов и до -2 --- -7 градусов. (до температуры внешней среды)

Если температура понижается до температуры -4 --- -7 скажем за 3 суток, это говорит за то что Захаровы, которые погибли 29 декабря (а число установлено потому что не было ни одного звонка от них и они не отвечали на звонки после 29 декабря) никак не могли поставить в палатку термос с кипятком за 3 суток как их нашли. А из этого следует что термос поставили не они, а неизвестные лица.
Это еще не говорит за убийство Захаровых, но говорит за постороннее вмешательство неизвестных лиц и причины этого вмешательства требует выяснения дополнительного.

Так же делается экспертиза планшета. Восстанавливаются данные на планшете. И делают это не в шараш- монтаж конторе, а лицами ответственными юридически производить такую работу и делать свои заключения
И опять таки, можно установить что записи стерты 30 числа до 17.00 А в это время никак это не могли сделать Захаровы, а опять таки неизвестные лица. И тут складывается в общую цепочку, что ключи от номера гостиницы при Захаровых и в самой гостинице не обнаружены. Вывод становиться логичным, что кто-то неизвестный открыл ключем дверь и стер записи на планшете.
И опять мы видим присутствие неизвестных лиц (или лица)

И т.д.!
Подробно несколько экспертиз.

По фотографии тел (если они качественные, цветные) эксперты тоже могут дать предварительное заключение, что смерть могла наступить от.... (перечень) и подвергается сомнению, что смерть обоих наступила одновременно и от одних и тех же причин. а так же сомнительно, что это гибель от гипотермии или отравления угарным газом. И что лицо Татьяны могло быть прижато к какой-то поверхности и она умерла от удушения.

Вот так набираются КОСВЕННЫЕ УЛИКИ, и доказательства что были неизвестные лица и есть подозрения что было совершено преступление и для выяснения всех обстоятельств требуется предварительное расследование (а оно делается ПОСЛЕ возбуждения уголовного дела)

Вся эта доказательная база может быть сделана за 2-3 месяца.

И вот после этого, никакому генеральному прокурору писать не надо. А надо опять подавать заявление о прошении родственников открыть уголовное дело, но уже на основании:

Вещественных доказательств
Документов,
Заключения специалистов и экспертов.

И в таком случае уже прокурор попадет в круг. Потому что не открывать уголовное дело по подозрению в преступлении, да еще когда есть косвенные улики, и доказательства. тут уже простите. Честь мундира не позволит, и они дорожат своими местами. Тем более он знает, что вы имеете право обжаловать в суде его решение.

А раскроют это преступление, или это не преступление, а были другие причины смерти Захаровых, это уже только предварительное расследование может выявить с более четкими доказательствами.

Если прокурор сделает отписку что доказательства не достаточны, то можно подавать в суд и опротестовывать решение прокурора.
Это и сейчас можно сделать, но шаткость положения и вариант проигрыша велика, пока все же нет достаточных доказательств.
Потому что сейчас нет события преступления, а с доказательствами оно уже присутствует в качестве косвенных улик, что очень вероятно, что преступление было совершено теми же неизвестными лицами, по причине укрытия своего преступления.
Здесь уже работает ряд логических сцепок. Разрушить которых без предварительного расследования невозможно.
Потому что прокурор не может писать: "МОЖЕТ БЫТЬ было не так. И поэтому... "
Эти "может быть" требуют расследования, а не гадания на кофейной гуще
И разговор прокурора, что его тетушка альпинистка замерзла в горах, и потому вполне возможно что и Захаровы замерзли, это уже остается для риска.ру питательным бульоном для переваривания.
А для суда такие "Может быть" имеют ничтожную силу.
Для суда:
Только факты.
Только заключение экспертов,
Только заключение специалистов.
Только Вещественные доказательства.
Только Документы.

Если предварительная экспертиза не даст результатов ,тех которые предполагаются, то можно использовать еще одну экспертизу. или удовлетвориться решением экспертов первой экспертизы.
Это уже на усмотрение родственников.


Такие центры медико-криминалистических экспертиз и по разным вопросам существуют.
И их между прочим не мало, и можно выбрать по своему усмотрению, предварительно познакомившись, объяснив все, и узнав все условия.

Я даю лишь частично перечень таких организаций. (но уверен что их больше)



Центр медико-криминалистических исследований
Бюро судебно-медицинской экспертизы
http://www.cmki.ru/

+7 (495) 723-41-69
+7 (905) 586-30-71115280, г. Москва,
ул. Красноказарменная д.3, стр. 6

____________________

БЕСПЛАТНЫЕ консультации по судебной экспертизе (499)268-81-73, (495)787-33-23

Москва:
(499) 268-81-73
ул. Матросская Тишина, д. 23, стр. 1.

http://www.versia.org/
_______________________

http://sud-expertiza.ru/ceny/

АНО «Центр Судебных Экспертиз»
Единый юридический и фактический адрес:
115093, Москва, Партийный пер, дом 1, корпус 57, стр. 3

Вход со стороны 3-го Павловского переулка, офисный центр «ЗВИ»,
центральный подъезд с флагами, левое крыло 4-го этажа здания

Телефоны:

+7 (495) 926-80-33
+7 (495) 926-76-78
+7 (495) 926-76-33
+7 (495) 926-74-50
+7 (495) 363-18-92
+7 (495) 604-43-86

8 (800) 555-04-53 (звонки бесплатно)


_________________________


Частные судебные экспертизы

http://mir-ekspertiz.info/chastnye-sudebnye-ekspertizy/


Это на Украине, но в РФ тоже самое и поэтому для ознакомления. (там довольно подробно рассказываються возможности таких экспертиз)
  
#270 | Анатолий »» | 09.03.2013 18:03
  
11
Пример с экспертизой термоса.
На этом примере я покажу разницу, о чем я написал в предыдущем посте.

Вот кто-то там на риске ставил термос для проверки охлаждения, и у него были показатели, после неких "вычислений"
Все эти вычисления я сказал куда ему запихнуть, потому что что бы не показали эти вычисления, ни прокуратуру ни суд это не убедит.
Почему?
А потому, что, термос взят неизвестно какой фирмы, с другими данными (там вообще пол литра, а у Захаровых был литровый термос ) и вычисления, неизвестно как произведенные - все это не серьезно.
Если с такими вычислениями полезть в суд, то судья рассмотрит это, но окончательно решение принять не сумеет.

Далее. Вот я вчера поставил термос на проверку ( в одном из постов буду давать подробные данные)
Опять таки. Даже если термос остынет до 0 градусов за 2, 5 - 3 дня, опять таки подобная "экспертиза" гроша ломанного не стоит.
По тем же самым причинам. И с такими "экспертизами" нечего соваться к прокурору по возбуждению уголовного дела.

И совершенно другое, если термос поставят на экспертизу в учреждении, где есть лицензия на проведение судебных экспертиз
Там поставят именно термос, который был у Захаровых, поставят в морозильную камеру с определенной температурой, и вставят в термос термопару и буду записывать данные каждый день 3-5 раз
И через определенный срок когда содержимое термоса достигнет температуры + 4 +7 градусов отметят это время.
Далее доведут содержимое термоса до 0 температуры и опять отметят время.
А дальше доведут до температуры внешней среды (и к этому времени содержимое термоса замерзнет) и опять отметят время.

А далее по проведенной экспертизе напишут ЗАКЛЮЧЕНИЕ, в котором будет говориться, что данный термос, который принадлежал Захаровым и был 29 января в палатке должен был замерзнуть через X срок!
И поставят свои подписи и печать!
И это уже будет являться ДОКУМЕНТОМ - ЗАКЛЮЧЕНИЕМ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ЭКСПЕРТИЗЫ.
С ПОДПИСЯМИ! И ПЕЧАТЬЮ ЗАВЕДЕНИЯ!

И это уже экспертиза не с риска.ру, не моя, и не Пупкина!

И если окажется что именно этот термос Захаровых содержимое застывает за 3 дня (или Х времени) То это говорит за то что термос с горячим содержимым был поставлен в палатку за 3 дня до его обнаружения.
Второй документ - это из Франции что при измерении содержимого термоса температура показывала +4 --- +7 градусов

А выводы можно сделать следующие:

Что одновременно с Захаровыми было присутствие НЕИЗВЕСТНЫХ ЛИЦ!
И эти неизвестные лица положили термос в палатку приблизительно за 3 дня до прибытия спасателей!

Предположить, что эти неизвестные лица пришли после 29 декабря НЕВОЗМОЖНО! потому что погода не позволяла продвигаться в тех местах.
Это еще не доказывает что было убийство, но очень серьезно изменяет КАРТИНУ происшествия.
Присутствие неизвестных лиц объясняет и то что фотографий в памяти дигитального фотоаппарата на 29 декабря не обнаружено.
(ну это сейчас так, наметка)

Этим я показал.
что РАССУЖДЕНИЯ где бы и кем бы они не производились, остаются только рассуждениями, до тех пор пока не будет ряд экспертиз и высказывания по многим вопросам мнения ЭКСПЕРТОВ, чье мнение зафиксированное и подписанное уже имеет для прокурора и суда ВЕС!
И всем этим можно переломить ход мытарств родственников для выяснения причин гибели семьи Захаровых.


Может быть есть и другие ходы, что бы переломить. Но... пока я не вижу других...
  
#271 | Анатолий »» | 09.03.2013 18:26
  
11
Для выяснения вопроса за какое время содержимое термоса должно приобрести температуру внешней среды (остыть)
я исходил из следующих данных:
Если даже температура в палатке и была плюсовой (если готовили и обогревали в палатке) то в пределах +15 градусов.
Далее, учитывая что палатка имела прорехи и так же учитывая что температура внешней среды вне палатки была примерно -10 градусов и понижалась до -17 градусов. А так же были ветра. (сильный ветер начался уже 29 декабря) то температура в палатке довольно быстро опустилась до температуры окружающей среды.
Учитывая что палатку могло занести снегом и снежный покров был в начале до 50 см (но не более!) а потом мог быть еще больше (до 1 метра) учитывая график (приводился выше) какая температура бывает в разных глубинах снега. то приблизительно можно с уверенностью сказать, что температура внутри палатки стала -5 --- -7 градусов.

Так же я учитывал что объем термоса был 1 литр.
И предположительно был залит кипяток ( и это температура 95 градусов)
Далее термос не открывался (как предположение)

поэтому и я не буду открывать термос. поставлю его в холодильник с отрицательной температурой. и через 3 дня открою термос и измерю температуру содержимого (если конечно содержимое не замерзнет при отрицательной температуры и вообще у термоса не лопнет стекло!!! Что вполне возможно)

В этом посте буду давать данные, а в другом подведу итого. И опять таки предупреждаю о разнице такого эксперимента, и экспертизы термоса в учреждении по судебной экспертизе

+++

Измерительный прибор:

цифровой электронный термометр с выносным датчиком Измерение от -30 до + 70 градусов Точность от 0,1 градусов



Поставлен термос 8 марта в 18 часов 00 минут
Термос на 1 литр. со стеклянной колбой. С пробкой. Корпус пластмассовый.
Залит кипяток. (95 градусов) начальная температура.

Температура в холодильнике
в начале +3, 3 градуса
в 21 00 +1 градусов
9 марта в 15.30 температура - 4,7 градусов (при открытие холодильника температура повысилась до - 3,2 градусов)
в 21.30 температура - 4,5 градусов
10 марта температура в 14 часов - 6 градусов
11 марта Температура в 18 часов содержимого термоса +3, 7 градусов (при внешней среде - 7 градусов)

Быстро поставлена термопара в термос при положительной температуре воздуха +23 градуса. Крышка чуть приоткрывалась (не полностью) и была завинчена обратно плотно.
  
#272 | Анатолий »» | 10.03.2013 19:23
  
11

Пока там термос стоит в холодильнике хочу обратить внимание на весьма важные детали.
Хотя фотография присланная факсом отвратная , но некоторые выводы можно сделать и по этой фотографии.

(это некий повтор , но рассматривается и направление ветров.)

Сперва обозначения.

Красные линии квадрата - это палатка.
Черные линии - это линии ветра.
Синие линии - (неровные) обозначение сугробов.
Синяя прерывистая линия - это если намело снега 1 метр на палатку (предположительно)
Синие линии (прямые) обозначения проекций для ориентации
Так же синяя линия с обозначением - это линия обрыва.
Высота домика до крыши (по крайнему ребру домика) 2,5 метра

Определить направленность ветров можно по сугробам и по скальным выступам.
Характерные сугробы, которые очень отчетливо видны обозначены. По ним можно с определенностью сказать откуда шли ветра.
Они постоянно сносили рыхлый свежий снег . постоянно. потому что за 11 дней снег сыпал чуть ли не каждый день и причем очень обильный.
То что домик не занесло по самую крышу - это исключительно из-за ветров, которые не давали свежему снегу слеживаться и которые уносили снег дальше (скорее всего вниз по склону.)
Оголенные участки скальной породы у обрыва (где была поставлена палатка) очень характерно показывать что снег не задерживался на них и скатывался.

Так же очень примечательно как снег сохранился на крыше. Там есть даже место где крыша не засыпана снегом.

Учитывая что ветер особенно сильный был 29 декабря (штормовой), а так же 5 января вообще был ураган со скоростью ветра порывами до 160 км в час. Вот и понятно, что снег сметало и очень интенсивно
Тем более учитывая, что температура была минусовой ( -10 ----- -17 градусов ) и снег хоть и имеет свойство слеживаться, когда снежинки , как бы сцепляются, но не настолько что бы смерзаться. К тому же постоянный ветер постоянно шлифовал снег выпавший до этого новой порцией снега и это было как работа мелкого наждака.

Но из этой картины видно, что сугроб никак не мог быть высотой 1 метр. Учитывая что палатка стояла на снегу (а значит под палаткой был слой снега скажем в 15-20 см) так же учитывая, что тела имеют объем. и высота (если даже палатка полностью легла на тела) уже должна была занять высоту 50 см. То высота составляла бы от основания палатки до высоты сугроба в метр над палаткой 1 метр 50 см.
Но линия пунктирная даже не учитывает эти 1,50 см, а учитывает всего 1 метр.
И мы можем заметить, что если бы высота над палаткой снежного покрова была бы 1 метр (как было в отчете жандармерии)
то в таком бы случае палка на которой висели каски НЕ БЫЛА БЫ ВИДНА!
А она отчетливо видна!

Следовательно: палатка не была засыпана слоем снега в 1 метр! А максимум на 20 -30 см. И это еще с большим запасом!


Я это отмечаю потому, что возражения, что под снегом температура никак не -5 -- - 7 градусов, я не принимаю, не только потому что дан был график в котором даже под слоем в 1 метр все равно температура в пределах -5 --- -7 градусов, а потому еще, что есть веские основания подозревать, что над палаткой не было высота 1 метра снега.все 11 дней

На фотографии так же можно заметить, что ветра не могли не задеть палку с висящими на ней касками. И ветра должны были свалить эту воткнутую в снег палку или хотя бы ее наклонить. А она на фотографии стоит строго вертикально! И это при ветре 160 км в час?
Пусть в это верит , кому так хочется верить.
А я все же утверждаю, что палка вместе с касками была поставлена намного позже 5 января.

И вообще весь снег , который мы видим, это снег который намел за последние 3 - 4 дня до обнаружения ее спасателями.
  
#273 | Анатолий »» | 11.03.2013 19:55
  
17
Эксперимент с термосом будет продолжен.
Исходные данные см. выше пост.

Температура в холодильнике
в начале +3, 3 градуса
в 21 00 +1 градусов
9 марта в 15.30 температура - 4,7 градусов (при открытие холодильника температура повысилась до - 3,2 градусов)
в 21.30 температура - 4,5 градусов
10 марта температура в 14 часов - 6 градусов
11 марта Температура в 18 часов содержимого термоса +3, 7 градусов (при внешней среде - 5 градусов)

По графику который уже представлен уже прочертил красную линию и отметил точкой температуру.
График будет продолжен. До установления температуры в термосе до 0 градусов, и если будет возможно до ее соответствия температуре окружающей среды.



Температура окружающей среды я постепенно уменьшил до - 7 градусов. (и так и буду держать)
( Дополнение: удержать не удалась долго и температура повысилась до -5 градусов и колебалась в переделах -, 5,4 --- - 4,7 )

Потому что надо учитывать, что температура воздуха в те дни стояла в пределах -10 ---- -17 градусов.
И по графику, при глубине снега в 1 метр. температура должна была постепенно понижаться до -8 градусов.
(расстояние до почвы тоже учитывается.)

Приводится график температурных режимов на разной глубине снега.




продолжение:



12 марта. 05 часов утра. температура содержимого термоса 1,5 градусов

12 марта 18 часов (4 суток) температура содержимого термоса 0,8 градусов

12 марта в 23. 00 и далее до 13 марта 3.30
Как специально.
Температура понижалась дошла до 0,8 градусов и остановилась.
Похоже, либо включилась самоотайка, либо холодильник накрылся медным тазиком. (мотор не работает)
Температура в термосе даже повысилась на 0,1 градус и стала 0,9 так и торчит.
Сейчас холодильник не включается уже долго. И со стенки морозильной установки капает вода
(у меня холодильник финский двухкамерный и без морозилки, а только морозильная "доска")
Промер температуры в том месте где стоит термос показал - 5,3 ( это когда еще не капала вода в 23.00 часа)
Так что посмотрю что завтра будет.
Температура в термосе не дошла до 0 градусов. И как специально либо пошла автоматом оттайка, либо холодильник испортился (он у меня не молодой)

0,9 - это считайте +1 градус .

Нет, это конечно не +4 ---- + 7 и 4 дня - это не 11 дней и все же.... учитывая нечистоту опыта..... Это не есть гут...

PS.
Подключился. только сейчас. ( 04.30 13 марта )
Это была автоматическая самоотайка.
Чистота эксперимента нарушена. Я заметил что температура не понижается несколько часов.
Скорее всего было медленное повышение температуры и теперь будет такое же медленное понижение.
Посмотрим что дальше будет.
Примерно часов 7-8 надо будет скорректировать. (медленно повышалась температура до + температуры, медленно будет понижаться до -5 градусов.)

+++
ВРЕМЕННО ПРИШЛОСЬ ПРИОСТАНОВИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ ! потому что температура после автоматической оттайки долго держится в районе + 3,5 градусов. 13 марта 16. 20 - до сих пор!
+++
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© climbing.ru 2012 - 2016, создание портала - Vinchi Group & MySites
Экстремальный портал VVV.RU ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU