Открытое письмо Юрию Чайке о нежелании расследовать гибель туристов Захаровых


Родственники погибших
Генеральному прокурору Российской Федерации Чайке Ю.Я.


Уважаемый Юрий Яковлевич!

15.11.2012 СО по Тимирязевскому району СУ по САО ГСУ СК России по г. Москве было возбуждено уголовное дело №457659 по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ, по факту смерти в районе города Шамони Французской Республики российских граждан Захарова М. О. и Захаровой Т. И.

Постановление о возбуждении уголовного дела 16.11.2012 отменено Тимирязевским межрайонным прокурором г. Москвы. Исполняющим обязанности прокурора САО г. Москвы Новиковым А. И. 26.11.2012 в ходатайстве старшего следователя Тимирязевского МРСО СУ по САО ГСУ СК России по г. Москве об отмене решения Тимирязевского межрайонного прокурора г. Москвы отказано.

Просим Вас разъяснить, почему сотрудники Прокуратуры Российской Федерации, не заинтересованы в установлении истинных причин гибели российских граждан, супругов Захаровых, погибших 30.12.2011 года во Франции?!

Почему на неоднократные запросы родственников погибших Захаровых и Туристско – Спортивного Союза России по установлению истинных причин гибели супругов Захаровых в Прокуратуру РФ были получены банальные отписки ( №82/2-1191-12, от 23.03.2012 г. на повторные обращения ответов не было)?

Возможно исполняющему обязанности прокурора САО г. Москвы Новикову А. И. известны факты, о которых не знает Следственный Комитет Российской Федерации, родственники и коллеги погибших российских граждан?!

Надеемся, что исполняющий обязанности прокурора САО г. Москвы Новиков А. И. может дать ответ об истинных причинах гибели супругов Захаровых Главному Следственному Управлению России по г. Москве или объяснить свое нежелание расследовать истинные причины гибели двух российских граждан на территории другого государства.

По существу вопроса

По официальной версии французской стороны, российские граждане, супруги Захаровы скончались от переохлаждения (замерзли).

Однако Комиссией, созданной ТСС РФ для анализа причин смерти супругов Захаровых, в которую вошли неоднократные призеры чемпионатов России по горному туризму, - природных факторов приведших к смерти двух подготовленных альпинистов не обнаружено.

Были рассмотрены следующие причины:

1. Смерть в результате переохлаждения. Предполагается, что смерть наступила с 29 на 30 декабря 2011г. Температура, зафиксированная на данной высоте в даты с 29 декабря 2011 по 10 января 2012 не опускалась ниже минус 10 – 17 градусов. Следует учесть, что

- Захаровы прошли обучение по выживанию в горной местности, в экстремальных условиях;

- Михаил являлся инструктором по горному туризму;

- экипировка Захаровых соответствовала температурному режиму (это также отмечено в отчете жандармерии);

- настораживает факт, что при Захаровых в палатке нашли литровый термос с теплым чаем(!), что тоже отмечено в отчете французской стороны.

Вывод – при данных погодных условиях одновременно и одномоментно два подготовленных и экипированных человека замерзнуть не могли.

На то, что Захаровы погибли одновременно указывает тот факт, что при них нашли два работающих мобильных телефона, с тремя запасными аккумуляторами.

2. Смерть в результате удушья.

2.1. Газовые баллоны которые использовали Захаровы не подтекают и плотно закрыты. Указано в отчете жандармерии.

2.2. Состояние палатки исключает возможность задохнуться от удушья.

3. На процедуре прощания родственниками и друзьями погибших был отмечен факт, что сохранность тел разная.

Татьяна – лицо черное, черные губы, сильно сбиты и не обработаны костяшки пальцев правой руки.

У Михаила опухшая шея, кожный покров имел желтоватый оттенок.

Необъяснимыми остаются следующие факты:

1. Врач морга, куда поступили тела Захаровых отметил, что на лице Татьяны есть характерные «точки соприкосновения с поверхностью» и кровоизлияние в глазные яблоки, что характерно при механической асфиксии лицом вниз. Между тем на фотографиях, которые предоставила французская сторона, тело Татьяны, на момент обнаружения (т.е. фактически на момент смерти) находится на левом боку, правая рука, на которой были замечены повреждения прижата к горлу.

2. В документах, предоставленных французской стороной зафиксировано, что палатка на момент обнаружения находилась на глубине 1 метра, между тем по сводкам в период с вечера 30 декабря по 10 января 2012 года на данной высоте выпало не менее 4 – 6 метров снега. Таким образом, палатка или должна была находиться на глубине 4-6 метров, если они поставили ее 29-30 декабря, или палатка была поставлена намного позже, следовательно, и смерть наступила не 29-30 декабря 2011 года.

3. Учитывая опыт супругов Захаровых – по правилам безопасности, в сложных погодных условиях в палатке ложатся головой к выходу, чтобы в случае опасности быстро покинуть палатку. Тела были обнаружены ногами к выходу.

4. Температура с 29 декабря 2011 года до 10 января 2012 года не опускалась ниже минус 17 градусов по Цельсию. На супругах Захаровых была экипировка, рассчитанная до минус 35 градусов, что также отмечено в отчете жандармерии, имеются фотографии экипировки.

5. Палатка, в которой обнаружили супругов Захаровых, располагалась в трех метрах от открытого деревянного дома (приюта), находящегося в парковой зоне и просматривающемся с нескольких камер видеонаблюдения, установленных на склонах гор. Возникает вопрос – при существенном похолодании, и если супруги замерзали, они могли подать сигнал бедствия или телефонным звонком, или поджечь деревянное сооружение. Учитывая то, что Михаил – опытный альпинист, прошедший специальную подготовку по выживанию при низких температурах, он предпринял бы все возможные меры к спасению.

Дальнейший анализ показал:

1. В гостинице, где жили супруги Захаровы остался планшетный компьютер и мобильный телефон Татьяны. Планшетный компьютер был «рабочим». По свидетельству родственников, Татьяна хранила в нем рабочую документацию, фотографии. Более того нам известно, что находясь во Франции Захаровы выходили в интернет, следили за погодой, вели переписку с друзьями. На момент включения планшетного компьютера в Москве он оказался «пустым», более того удалена вся история выходов в Интернет, вся

переписка, вся папка «контактов». Настораживает тот факт, что удалены все «входящие» письма до 17.00 на 30 декабря. Захаровы ушли из гостиницы рано утром 29 декабря, что подтверждают сотрудники гостиницы! После 17.00 30.12, в папку входящие поступали письма, которые сохранились. Это означает, что после их ухода кто-то вошел в номер и стер данные с планшетного компьютера.

Если предположить, что всю информацию стерли в жандармерии, то было бы логично, что и папка «входящие письма» была бы обнулена до 10 января. Но стерта история именно по 30 декабря.

2. С мобильного телефона Татьяны был платный выход в интернет также вечером 30 декабря.

Настораживает тот факт, что французская сторона несмотря на официальное обращение родственников, предоставила фотографии, сделанные на момент обнаружения тел Захаровых, в очень плохом черно-белом качестве. Копий видеосъемки не предоставлено.

Нашей организации стало известно, что летом 2012 года погиб один из владельцев фирмы, где работал Михаил, а также, что Михаил вел перспективные научные разработки.

Следственным Комитетом РФ было открыто уголовное дело по факту гибели супругов Захаровых, так как дать объяснения вышеизложенным фактам и объяснить одномоментную гибель двух подготовленных к экстремальным условиям людей, следователь не смог!

.

Уважаемый Юрий Яковлевич! Просим Вас дать поручение о проведении проверки по изложенным в обращении фактам, чтобы получить четкий ответ, при каких обстоятельствах погибли два российских гражданина, какие природные или человеческие факторы привели к гибели супругов Захаровых.

Данные факты необходимо установить также для того, чтобы в подготовке российских альпинистов учесть ошибки, сделанные Захаровыми, при отдыхе в парковой зоне района Шамони Франции.

Мама погибшей Захаровой (Муштаковой) Татьяны

Муштакова Надежда Ивановна

Сестра погибшей Муштакова Наталья

Помощник члена Общественной палаты РФ

Юрист МПОО "Сопротивление" Кошкин А. Е.

Источник: http://www.risk.ru

Комментарии (290)

Всего: 290 комментариев
  
#155 | Анатолий »» | 21.02.2013 22:42 | ответ на: #153 ( Федя ) »»
  
-21
"Было б что куда девать."

PS/
Из вашего ответа я понял, что вы не прокурор и в прокуратуре не работали.
  
#156 | Анатолий »» | 21.02.2013 23:19
  
-20
Для особо непонятливых я еще раз повторю,
Что я рассматриваю ВСЕ варианты,

А не только варианты:

Может быть замерзли,
может быть сделали ошибки,
может быть угорели от угарного газа.
(с) Риск.ру

В отличие от риска. Где все уже давно похоронили, и читают очередные темы,
Я все же пытаюсь понять что же там произошло.
Вот и вся разница.
И не делаю ставки на МОЖЕТ БЫТЬ.

Потому что если может быть,
То вариантов много, а не только озвученные мной здесь или там.

У тех у кого "антидятломановый" синдром (персонально для них)

Недавно ( месяцев 7 назад) я ознакомился с версиями о гибели группы Дятлова.
Но исходил ИЗНАЧАЛЬНО, вовсе не о версиях инопланетян или группы НКВД_шников, которые уничтожили группу.
Я по складу ума СКЕПТИК. И все подвергаю сомнению. Буквально все!
Все версии сногсшибательные, я интуитивно отвергал и искал все же реальные причины той картины, которую представляли те кто нашел останки тел группы Дятлова.
Отыскал на Ленинградском сайте ( Клуб Санкт-Петербургских альпинистов (К стати прекрасный сайт!) ) подробный анализ.
Читал его очень внимательно.

Вот там действительно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ РАЗБОР, а не сопли о зеленных человечках, с приправами.
И окончательно пришел к выводу, что же там произошло. (хотя некоторые детали все равно не понятны)
И детективным бредом не увлекаюсь, потому что знаю, что писатели просто хитро и умело сперва строят в уме картину зная все наперед,, читателя водят за нос не говоря всех фактов, а потом находят детектива, который все раскрывает.
Читать можно, но для отдыха, а не для анализа.


Наталья тоже довольно аналитического склада ума.

(Во всяком случае она чуть ли не первая, не зная местности вычислила на какой высоте надо искать Татьяну и Михаила)
и еще там один очень правильно отметил точку где надо искать Захаровых.
Да и из разговоров с Натальей я это понял, что у нее ум работает. В некоторых вопросах путается, но это естественно.


Так что все эти инсинуации "антидятломанов" МИМО!
  
#157 | Анатолий »» | 22.02.2013 00:07
  
-19
Письмо от Натальи:

Доброе время суток!

Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО! за помощь в анализе ситуации.

И до вашего сайта добрались минусовики (
Читая многие комментарии, продираясь через язвительно - унижающее "дружелюбие"
- очень сложно не дать втянуть себя в пустую полемику и препирательство....

Между тем, я позволю себе попробовать обобщить полученную информацию.

1. Планшетник и телефон, который остались в гос-це.
Ок" - ошибка оперативной системы - и вся информация стирается.
Ок - ошибка в телефоне и он среди сотни "0" запросов делает платный выход в интернет.
И все бы ничего, только эти "сбои" происходят одновременно в районе 17 часов,
через сутки как их оставили одних в номере.

Я уже готова прочитать комментарий, что сбой оперативной системы вещь заразная
особенно в отсутствие владельца и в выключенном состоянии.

2. Снегоступы.
Мы знаем только, что очевидец, не увидел у них снегоступов.
Я на это обратила внимание, и задала вопрос альпинистам из Вестры,
насколько необходимы снегоступы.....
Суть ответа профессиональных альпинистов, которые Мишу обучали и ходили с ним -
.....ребята совершали пробный подъем 26 - 27 декабря , в горах часто наст бывает очень прочным, что снегоступы не требуются... идешь как по дороге......" повторю, еще раз это ответ альпинистов из Вестры, а не мои домыслы....
Ок" и все же исключать, что снегоступы были в рюкзаке, который ребята оставили на тропе 27, нельзя - и тогда вопрос - где они?!

3. Ночевка в туннеле.
И этот вопрос был задан год назад.
Ответ - при сильном снегопаде обычно на рельсы накидывается снег утрамбовывается и ставится палатка.....
Если обычно говорят друзья Миши.... значит, кто то уже так делал?, опыт есть? как мы знаем снега там было очень много!

4. Изможденные - упали замерзли....
Но перед этим поставили палатку, приготовили еду, покушали, разделись легли в спальники.....
Значит были не такими изможденными?
с 27 на 29 - сильных снегопадов не было
если пошли без снегоступов, значит еще 27 был достаточно прочный наст,
29 - погода отличная - о чем сообщила сама Татьяна телефонным звонком.
Ходьба по насту сильно утомляет?

5. Пришли поздно, было темно не видно.
На канатке они поднялись до туннеля и позвонили в Москву в районе 11.30.
если предположить, что темнеет в районе 16 - 17 - у них было 5 часов для преодоления
2км (вот тут я не помню точное расстояние, есть на картах... уточню, что бы не обвинили в преднамеренном обмане) туннеля. Я не знаю - реально преодолеть 2 км в горах за это время?

6. Палатка и снегопады.
Я не рассматриваю версии, что от усталости Миша забыл свой
12 летний опыт, что у обоих отключился мозг, или что они планировали самоубийство....
Если принять во внимание, что палатка имеет куполообразную форму, то снег падая вертикально вниз (при отсутствии ветра)
должен скатываясь с купола засыпать низ палатки. Ну как то из законов физики.....
Если он засыпал низ палатки - перекрыл воздух, есть тема для обсуждения возможности гибели от удушья.
(Ок" - об этом чуть ниже)
Но на фотографии мы видим, что по крайней мере один край палатки виден из под снега - т.е если я правильно понимаю, какой то приток воздуха все же был?
Далее - возможно я очень плохо училась в школе, но я не понимаю,
- как может обрушиться купол от прилипшего снега при ветре до 250 км/час?
- как на куполе может образоваться сугроб в 1 метр (на фото отчет спасателей - т.е. документально зафиксировано!) при этом край палатки и ледоруб открыты?
- каким образом если всю массу снега сносило в долину шквальным ветром (иначе бы этот домик засыпало по крышу), над куполом палатки образовался сугроб?

7. Термос.
Можно сколько угодно язвить... но официально зафиксировано, что на момент нахождения ребят,
рядом с ними был обнаружен термос с теплым чаем.
Я не понимаю, каким образом два человека могли замерзнуть, а литровый термос сохранил тепло в продуваемой
палатке при минус 17 и шквальном ветре с 29 декабря до 10 января.... не понимаю!!!!!

8. Палатка.
Она была передана в клуб Вестра для анализа.
Данные господа, так же очень хотят доказать версию отравления.
и все же признали, что в данной палатке невозможно умереть от нехватки кислорода....
Уважаемые минусовщики, пожалуйста, прочитайте только то что написано....
Ваши коллеги из Вестры, признали, что в конкретной, данной палатке невозможно умереть от удушья, и согласились поставить свои подписи под этим конкретным пунктом......


Можно сколько угодно минусовать Анатолия, но он один из немногих, если не единственный, пытается помочь разобраться в ситуации не унижая "опираясь на свой опыт"

*************************************

Анатолий, хотела сама разместить на Вашем сайте, но выдается "Ошибка соединения"

С уважением,
Наталья Муштакова
  
#158 | Анатолий »» | 22.02.2013 00:12
  
-21
Здравствуйте Наталья!
Очень ждал вашего письма!
Было много вопросов, но к сожалению они у меня сейчас выветрились (пришлось отвечать набежавшим с риска.ру)
Через час - полтора отвечу и письмом и в теме.
С уважением,
Анатолий

+++++++++++++++++++++++

1. Планшетник и телефон, который остались в гос-це.
Ок" - ошибка оперативной системы - и вся информация стирается.
Ок - ошибка в телефоне и он среди сотни "0" запросов делает платный выход в интернет.
И все бы ничего, только эти "сбои" происходят одновременно в районе 17 часов,
через сутки как их оставили одних в номере.



Уже подробно высказался в теме по этому вопросу.
Только повторю.
Если сбои операционной системы (предположим и были) то они должны были быть ДО их выхода из номера гостиницы.
А не как не после.
Нулевая операционная система полностью сбивает все пароли на почту, почты не существует, надо заново в сервисе установить какая почта, поставить пароль.
Если вы говорите что почта была ПОСЛЕ 30 декабря (были приходящие письма) - следовательно операционная система ( ОС ) не была обнулена!
Если учитывать и телефонный звонок (выход в интернет?) в 17.00 То тогда ясно что просто информация была стерта (но не обновлена операционная система) и это произошло в 17.00 30 числа.
Что физически при выключенном планшете НЕВОЗМОЖНО, его надо для этого включить!
И версия что было уничтожена с телефона который был там у Михаила и Татьяны - исключается!

++++++++

2. Снегоступы.
Мы знаем только, что очевидец, не увидел у них снегоступов.
Я на это обратила внимание, и задала вопрос альпинистам из Вестры,
насколько необходимы снегоступы.....
Суть ответа профессиональных альпинистов, которые Мишу обучали и ходили с ним -
.....ребята совершали пробный подъем 26 - 27 декабря , в горах часто наст бывает очень прочным, что снегоступы не требуются... идешь как по дороге......" повторю, еще раз это ответ альпинистов из Вестры, а не мои домыслы....
Ок" и все же исключать, что снегоступы были в рюкзаке, который ребята оставили на тропе 27, нельзя - и тогда вопрос - где они?!


Вопрос очень спорный , я его поднял, но для того, что надо бы конечно узнать, а вообще они взяли с собой снегоступы, или нет.
Вчера смотрел видео как на Монблан поднимаются по глубокому снегу без снегоступов.
По идее должны были быть. (погода может меняться и никто не знает как) и для перестраховки берут. Есть разные конструкции, есть такие которые влезают в рюкзак запросто, весят мало, а пользу могут принести не малую.

+++++++++++

3. Ночевка в туннеле.
И этот вопрос был задан год назад.
Ответ - при сильном снегопаде обычно на рельсы накидывается снег утрамбовывается и ставится палатка.....
Если обычно говорят друзья Миши.... значит, кто то уже так делал?, опыт есть? как мы знаем снега там было очень много!


Да совершенно очевидно, что туннель даже более надежное укрытие чем домик. (в чем-то удобней домик, в чем-то туннель) но уж никак не палатка, да еще учитывая место установки палатки.
О неудобстве что идут рельсы не выдерживает критики.

+++++++++++++++++++

4. Изможденные - упали замерзли....
Но перед этим поставили палатку, приготовили еду, покушали, разделись легли в спальники.....
Значит были не такими изможденными?
с 27 на 29 - сильных снегопадов не было
если пошли без снегоступов, значит еще 27 был достаточно прочный наст,
29 - погода отличная - о чем сообщила сама Татьяна телефонным звонком.
Ходьба по насту сильно утомляет?


Даже по настилу утомляет, идут то наверх. Но утомляет, это не измождение до потери сознания и трезвых мыслей.
Да и изможденные люди обычно не ставят палатку (на это надо дополнительные силы) а останавливаются в домике (если под носом домик), набирают сил.
К тому же даже если они и поставили палатку (а это у меня под вопросом, несмотря на то что их нашли в палатке) то отдохнули, покушали, согрелись. набрали сил.

+++++++++++++

"""5. Пришли поздно, было темно не видно.
На канатке они поднялись до туннеля и позвонили в Москву в районе 11.30.
если предположить, что темнеет в районе 16 - 17 - у них было 5 часов для преодоления
2км (вот тут я не помню точное расстояние, есть на картах... уточню, что бы не обвинили в преднамеренном обмане) туннеля. Я не знаю - реально преодолеть 2 км в горах за это время?"""


Наверное не до туннеля. а до дороги которая ведет к туннелю. (надо мне посмотреть на карту, по памяти не помню )
Они позвонили в 11.30 (фиксирую время)

Да, приблизительно такое время для подъема (5-6 часов). Может меньше. Но навряд ли больше (даже с отдыхом) если учитывать градус подъема, дорогу., высоту. (иногда и 200 метров на большой высоте преодолевают за 2 часа)

++++++++++++

6. Палатка и снегопады.
Я не рассматриваю версии, что от усталости Миша забыл свой
12 летний опыт, что у обоих отключился мозг, или что они планировали самоубийство....
Если принять во внимание, что палатка имеет куполообразную форму, то снег падая вертикально вниз (при отсутствии ветра)
должен скатываясь с купола засыпать низ палатки. Ну как то из законов физики.....
Если он засыпал низ палатки - перекрыл воздух, есть тема для обсуждения возможности гибели от удушья.
(Ок" - об этом чуть ниже)
Но на фотографии мы видим, что по крайней мере один край палатки виден из под снега - т.е если я правильно понимаю, какой то приток воздуха все же был?
Далее - возможно я очень плохо училась в школе, но я не понимаю,
- как может обрушиться купол от прилипшего снега при ветре до 250 км/час?
- как на куполе может образоваться сугроб в 1 метр (на фото отчет спасателей - т.е. документально зафиксировано!) при этом край палатки и ледоруб открыты?
- каким образом если всю массу снега сносило в долину шквальным ветром (иначе бы этот домик засыпало по крышу), над куполом палатки образовался сугроб?


Версию отключения мозга, сознания, и бредовые идеи, -- это не хочу обсуждать.
По форме палатки. Надо знать форму палатки. Они бывают разные. Разных форм. скаты идут под разными углами.
Но при ветре все равно снег бы сверху скатывался бы в течении часа-двух и заметал бы низ палатки.
Палатку заносило не сразу, а в течении 2-3 часов а учитывая ветер могло и дольше заносить.

Открытый угол палатки - не говорит что он дает проветривание. Плотная материя (брезент) да еще может обледенелый.

Но задохнуться они не могли! Потому что когда душно рефлекторно просыпаются И тогда начнется борьба, причем очень серьезная, что бы выйти из палатки. В таком случае там все было бы перевернуто и тела бы не лежали в такой позе в спальниках.

Обрушиться купол может даже не при ветре 250 км в час.
мне странно другое, что палатка устояла при таком ветре. даже если ее закрыл ранее снег, такой ветер снег разметывает, и палатку запросто могло сорвать. А не то что обвалить купол.
и у меня предположение (только как предположение - версия) что палатку вообще поставили позже 5 числа. Иначе бы ее могло сорвать. ветром.(и скорее всего бы сорвало)
То что не всю палатку закрыло - это может зависеть от ветровых вихрей, розы ветров, ближе к краю обрыва запросто мог оголиться угол. (на краях снег не задерживается будет скатываться.)

А вот последний вопрос меня очень интересует. Ветер в том месте практически сдувал все с домика и уносил вниз по обрыву, но почему он тогда не уносил снег над палаткой? Там неестественный сугроб.
в том месте не должно было образоваться такого сугроба.
Даже учитывая что палатка задерживает снег, все равно, слишком равномерно завалило (только на краю обрыва оголила край палатки.) а почему тогда рядом не завалило?

+++++++++++++++

7. Термос.
Можно сколько угодно язвить... но официально зафиксировано, что на момент нахождения ребят,
рядом с ними был обнаружен термос с теплым чаем.
Я не понимаю, каким образом два человека могли замерзнуть, а литровый термос сохранил тепло в продуваемой
палатке при минус 17 и шквальном ветре с 29 декабря до 10 января.... не понимаю!!!!!


С термосом надо сделать опыт. (не с тем который был, а примерно такой же фирмы.) поставить в холодильник измерить температуру в холодильнике (и там должна быть примерно температура -5 --- -10 градусов) и посмотреть за сколько дней температура в термосе станет минусовой. (то есть содержимое замерзнет.) Учитывая что был налит чай, и вполне возможно сладкий, то температура замерзания будет не на 0 градусов а при -1 --- -1,7 градусов.

Через 3 дня уверен, что содержимое термоса замерзнет.


++++++

8. Палатка.
Она была передана в клуб Вестра для анализа.
Данные господа, так же очень хотят доказать версию отравления.
и все же признали, что в данной палатке невозможно умереть от нехватки кислорода....
Уважаемые минусовщики, пожалуйста, прочитайте только то что написано....
Ваши коллеги из Вестры, признали, что в конкретной, данной палатке невозможно умереть от удушья, и согласились поставить свои подписи под этим конкретным пунктом......

от нехватки кислорода я уже написал почему не может быть.
а если СО (угарный газ) то дырки , увы не аргумент, но есть другие аргументы что они не отравились.


+++++

Пусть минусуют.



Есть и еще одна деталь которую. надо учитывать.
Когда находят тех кого искали, то спасатели обычно не смотрят на нюансы, они стараются быстрее откопать (а вдруг живые?)
Так что там натоптали как слоны.
А когда увидели погибших, то вызвали полицию. Вообще обычно должен быть следователь и врач в их группе.
Но я не знаю что у них там есть, чего нет.
Так что прибыли они уже после того как натоптали спасатели. Увидеть какие либо улики ?
Ну а что обычно в таких случаях думают? Замерзли Угорели. Задохнулись. И какие они там делали следственные расследования я не знаю (так же как и вы)
Без следователя который открывает уголовное дело - БАСТА! забрали в морг. Следователь не открыл уголовное дело? (а иначе бы поместили в другой морг судмедэкспертизы) БАСТА!
Замерзли!
Да еще вы сглупили (понимаю состояние и почему) не потребовали вскрытия.
А им это только и нужно.
им там только уголовное дело (которое трудно раскрыть) и не хватало.
А следователь может торопился. бегло посмотрел, следов особого насилия нет? Нет, Загружайте!
Такая халатность во всем мире. Бывает и по другому, а бывает и так. Но все это "МОЖЕТ БЫТЬ". поэтому не факт.
  
#159 | Анатолий »» | 22.02.2013 03:20
  
-21
Зацепка очень серьезная.
Надо вообще то выяснить что там было 5 января. (примерно в том месте и в тех высотах)

Мы читаем слова очевидца: 5 был ураган (зафиксированы порывы ветра до 250км/ч)

Надо все же себе четко представлять что собой представляет ветер 250 км в час.

Дело в том что ураганом называют когда ветер достигает более 117 км в час.
(а данные в 250 это примерно в два раза больше)

Там не то что палатка, там и дом бы могло снести при таком ветре.
И то что сугробы (замело) для такого урагана - пара пустяков.

Вот почему я предполагаю, что палатку там в том месте поставили позже (ближе к 10 числу, в районе 6-7 числа)
И ураган только укрепляет меня в этом предположении.

1. потому что содержимое термоса оказалось теплым (+ 4 ----- +7 градусов) 10 января
2. То что 5 января был ураган И если бы там стояла палатка ее с большой долей вероятности просто снесло бы.

Конечно есть вариант что такой именно ураган не коснулся именно этого места.
Но сила урагана говорит за то что и дальность его была не малая.
На этот вопрос надо обратить внимание.
  
#160 | Анатолий »» | 22.02.2013 03:27
  
-21
При урагане категории 5 ветер имеет скорость более 250 километров в час, эта сила способна разрушить здания, сорвать все линии электропередач и сделать местность не пригодной для жизни в течение нескольких недель, а то и месяцев

вот примерная картина урагана который выше 250 км в час.


Мы видим очень широкую область его распространения (а такой силы ураганы такими и бывают.)

Но у меня вызывает сомнение такой силы ветер. (250 километров в час порывами)
Впрочем...
Это могло вызвать большие бедствия в тех районах. (а были ли такие?)
Другое дело, что если и не 250 метров, а скажем 100 км --110 км в час - это уже вполне достаточно что бы палатку разорвало бы в клочья (снег разметало бы и разорвало бы палатку (сорвало бы крепления).)

+++

Да, я просмотрел сводки, ураган захватил даже несколько стран.
Ветер на Монблане достигал 160 км в час. (так что не 250 км в час, но вполне достаточно!)

Так что вот чем объясняется что домик не был занесен сильно снегом. (хорошо что вообще уцелел)
Дело в том что ветер разметал в том месте весь снег который был до этого.
и миновать палатку он не мог (3 метра до домика это вообще пустяк.

Так что если бы палатка была поставлена до 5 января то слишком большая вероятность что ее просто бы смело в обрыв. )

Мне скажут не факт?

НЕТ ФАКТ! Что ветер достигал 160 км в час, а это уже считается сильнейшим ураганом.
Он бы эту палатку в том месте в клочья бы разорвал. ( как вполне возможный вариант)


А это для примера. какой силы ветер бывает при урагане ( скорость ветра 130 -160 км в час )




Вот и представим себе что там было 5 января.

И могла ли устоять там палатка при таком урагане.
  
#161 | Анатолий »» | 22.02.2013 16:47
  
-18
При таком ветре каски, которые обнаружили спасатели висевшими на углу дома, должны были бы улететь. (на заметку)




А это расположение касок.
Висят на палке с краю домика. Как они закреплены - непонятно.
Фотографии которые представила французская сторона настолько плохие, что вообще приходиться гадать , где там что. Хорошо хоть домик немного виден

Но даже по этой фотографии видно, что палка торчит строго вертикально, не наклонена. воткнута в снег.

Так каким образом она осталась в вертикальном положении и каски на месте, если ветер был при урагане 5 января 130 -160 км в час?

И еще.
Дело в том, что в том месте внизу где стоит домик деревянная платформа.
Снег глубиной в том месте примерно 25-35 см.
Палка воткнута именно в снег (не в деревянный же настил?)
Так вот при таком закреплении палки, каким образом палка с касками осталась на месте, да еще в вертикальном положении?

Каски висят "куполом" вниз, то есть висят на ремешках Даже если они привязаны, то не намертво же?
Ветер, который хлестал мотал каски из стороны в сторону и не один час. (ураган продолжался долго) и должен был расшатывать палку в разные стороны.

И почему тогда палка не вырвана из снега и стоит строго вертикально? (даже при возможном сильном крепеже касок)
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© climbing.ru 2012 - 2020, создание портала - Vinchi Group & MySites
Экстремальный портал VVV.RU ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU