Перевал Дятлова . Мифы и реальность. Без всяких тайн.



В свое время я был вообще против установки такой темы. Уж столько ее муссировали, кому не лень, что даже становилось противно. Все эти домыслы, все эти дятловеды, дятломаны, достающие до самых печенок, бесконечные споры, упертость всех сторон, шальные, фантастические, порой нелепые версии.
Все это головокружение, которое неизвестно кем и зачем поднятое, последнее время только утомляют и приводит к раздражению.
Кто-то устраивает на трагедии пиар собственного имени, кто-то просто не может жить без тайны, некого инопланетного вмешательства, непознанного, кто-то злостно нападает на НКВДшников.
Весь этот бум , на мой взгляд куда примечательней и даже интересней, чем сама трагедия, которая давно уже проявлена.
Это некий феномен.
Все конечно помнят споры о бермудском треугольнике.
Приводились ранее случаи, версии о происхождении такого таинственного явления. Из года в год одно и тоже, нет нет, да всплывет.

С приходом интернета и интернет сообществ все обострилось. Форумы закипели, страсти накалились.
Была подброшена идея, теперь ее мусолят и в Интернете и на телевидении, да везде где не лень.
Интерес продолжает нагнетаться.
В такой атмосфере что-то сказать. - это навлечь на себя гром и молнии дятломанов.
Феномен заинтересованности доходит порой до глубоких поисков, вплоть до поездок на перевал Дятлова, съемок на местах,
Других устраивает копошение на форумах.
И вдруг я заметил что вляпался в этот феномен.

На форуме СМЭ (Судебно Медицинская Экспертиза) была открыта тема и я поучаствовал в ней и заметил за собой что тянусь к разговору и влип.
Форумы вообще затягивают. Всемирная паутина - с форумами затягивает, а тут идут жаркие споры.
Волей-неволей втравившись я почувствовал на себе силы этой "магии". И раздражает и бросить хочется обсуждать и вообще всех послать, и опять засасывает как трясина.
Ну я понимаю тех людей кому не с кем общаться и интернет это некая отдушина. Но мне например есть с кем общаться и я даже устаю от общения. Тогда в чем дело?
Есть ли глубокая заинтересованность в самой трагедии? Некое переживание за тех кто погиб?

Я уверен что у многих погибшая группа туристов во главе с Дятловым - не вызывает главного интереса. Дело не в этом. Это как некий флер, который конечно же окружает всю эту историю. Феномен кроется в другом. В поиске врага? У некоторых да. В поиске неизвестного, тайного, загадочного? Пожалуй да! В опорочении советской власти? У некоторых да, Попытка блеснуть и быть в роли детектива? Пожалуй тоже. Скорее всего эта история на любой вкус, на любое желание.
А что меня притягивает? Могу ли я объективно оценить, что меня притягивает в этой истории?
Не думаю что до конца сумею объяснить, но буду искренним. Прежде всего НЕПРИНЯТИЕ всех этих диких версий, которые пекут как блинчики, а потом сами же их опровергают.
Я бы сказал сам этот нездоровый интерес, люди, которые участвуют в дискуссиях, желание понять всю тупость человеческого разума, его ограниченность. А также сам феномен.
Сам феномен притягивает. ПОЧЕМУ? Хочется ответить на этот вопрос. И ведь то что я обозначил, это же ведь лишь часть, причем - верхняя часть айсберга тому феномену который работает.

Не утихают споры.
Трата сил, времени, здоровья. Ничто не возвращается и мы тонем в уходящих днях, месяцах, годах своей жизни, но только для того что бы кто-то пришел и перевернул все ваше мнение (для себя и для других) и провозгласил что вы здесь все чмо! И не правы, а я вот со своей версией прав.
Но и он будет перемолот феноменом.

Доказывать очевидные истины? Попробуйте! Попробуйте доказать. Истина НЕДОКАЗУЕМА! К этому я пришел выводу уже давно. Просто каждый выдает свое мнение за истину, а истина она сама по себе, она независима. Во всех вопросах - от существование Бога, до теории относительности - везде этот феномен. Потому что истина всегда остается в самой себе.
Даже если вы попадаете в близкую точку истины, то кто же это признает?
Всякая истина имеет долю ВЕРЫ. Знания без веры просто невозможны.
Конечно практика лучший учитель. Но смоделировать (с повтором -опытом) трагедию скажем с группой Дятлова - просто немыслимо. Хотя бы потому что все 9 человек должны погибнуть. И если даже и будет доказано возможность причины, опять таки нельзя по такому факту, практике судить, потому что Группа Дятлова - это группа Дятлова, а другая группа - это другая группа и она в этих же самых условиях может поступить по другому.
Значит и опыт не поможет. Прошлое нельзя возвратить. поэтому споры то вечные.
Пока феномен жив. Пройдет время и все забудут.
Это сейчас кипят срасти да и то где (?) - в сообществах интернета. В этой всемирной паутине.

Никто в этой истории не сумеет поставить все точки над "И" Всегда окажется кто-то кто начнет все по сотому кругу крутить и обмусоливать.

Зная всю бесперспективность такого занятия - вот потому и не хотел ставить тему.

Теперь почему же все же ставлю?
Высказать свою точку зрения? Пожалуй. Но не только.
Скорее это уже противовес всей грязной вакханалии, которая происходит. На просторах интернета слишком мало адекватного анализа, слишком много спекуляций
Мало трезвости, рассудочности, мало аргументов, больше фанаберии, желание придумать, подбросить очередную фанатастику, а порой и жаренных уток пустить на волю.
Люди книги написали, сделали фильмы. - вот во всем этом кошмаре (а я именно так оцениваю ситуацию ) все же хочется глоток свежего воздуха.
некого отрезвления..

Этот поток не остановить, это мне ясно. Это само заглохнет, так что не в этом цель. А в том что бы меньше людей заражалось этой болезнью под названием дятломания.
Впрочем чем дальше в лес тем больше дров. И очередная публикация не подхлестнет ли на обратный эффект?
Может быть и так. Феномен о котором я упомянул имеет такую сторону. Поэтому не исключаю его.

И в этой преамбуле, все же напутствую ОЧНИТЕСЬ! Стряхните мир иллюзий, фантастики, посмотрите на вещи спокойно, без ажиотажа.

Комментарии (482)

Всего: 482 комментария
  
#57 | Анатолий »» | 25.10.2013 13:31 | ответ на: #56 ( Fizik ) »»
  
-3
Нет прежде всего систематики. Какой-то хаос из документов.
Я уже отметил что прежде всего нет четкого описания палатки. фотографий, все как лежало. Нет даже привязки к месту расположение палатки и теперь приходиться гадать где точно стояла палатка. Опись в одном из листов весьма не полная. Такое впечатление что следствие не велось, а просто собирались фактические материалы по мере отыскания и все подшивалось к делу.
Нет экспертиз многих вещей. Есть экспертиза палатки, есть некоторых вещей. А где экспертиза других вещей? Почему мы должны гадать были ли они радиоактивные или не были? Почему нет химического анализа?

Я заметил одну деталь, на которую никто не обращал внимание.(на форумах я не замечал)
Трупы более чем 3 месячной давности, у них уже гнилостные изменения. Как это дозволили спасателям перетаскивать такие трупы без специальной одежды? Есть фотографии перетаскивания трупов. - спецодежды нет!
Теперь я понимаю почему Иванов стоял поодаль. Он просто боялся заразиться. Спасателей подвергали смертельной опасности заразиться трупным ядом. - это ли не показатель как велось следствие?
ДЕЛО - это фактически конгломерат бумажного хаоса Показания "свидетелей" - поисковиков, расписки в получении вещей родственниками, опознания вещей. и прочей требухи.

И главное. Что должно быть первостепенным. Не установлена ПРИЧИНА трагедии. Причина смерти - более менее с большими натяжками ясна - это замерзание, а вот ПРИЧИНА трагедии не установлена .
Это то о чем я говорю. Главное это установить ПРИЧИНУ ТРАГЕДИИ , а начинается она не с замерзания и гибели а уход с палатки, с разрезанием ее. Замерзание - это констатация смерти. Но не причина трагедии. И вот эта причина не установлена следствием. Формулировка настолько расплывчатая - насколько позволял талант следователя пустить пыль в глаза.

Уже родители стали выдвигать свои ВЕРСИИ трагедии. ОБВИНЯТЬ руководство походом. Но это все ВЕРСИИ, а версии - это не решение вопроса они так и остаются версиями.
Версии нарастают со временем, толку мало.
А Дело лежит каким-то тяжелоподъемным камнем.
Это ощущение.
Первую отвратную роль в следствии сыграл ТЕМПАЛОВ, вторую ИВАНОВ.
  
#58 | Анатолий »» | 25.10.2013 13:49
  
-3
В следствии существует формулировка. ПРИ НЕВЫЯСНЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ
Подобная формулировка полностью отражает то что мы имеем.
Но нигде в документах не встречается эта формулировка.

При невыясненных обстоятельствах вся группа разрезая палатку убегает вниз по склону.
При невыясненных обстоятельствах три труппа находиться на разных расстояниях по направлению к палатке.
При невыясненных обстоятельствах двое погибают около костра.
При невыясненных обстоятельствах оставшиеся 4 человека из группы погибают около ручья.

У следствия даже нет ВЕРСИЙ!
Есть констатация что люди погибли. Причина - Замерзание.
Но какие обстоятельства причины трагедии - не выяснены.

А сейчас уже поздно пить боржоми.
Версии останутся версиями. не более того!
  
#59 | Анатолий »» | 25.10.2013 15:24
  
-3
Из материала дела очевидно, что ни Темпалов, ни Иванов не удосуживают себя даже правильно формулировать протоколы следствия.
Не раскрыты ни одна из перечисленных причин почему произошла трагедия и группа из 9 человек погибла.
Полная импотенция следствия.
Найти погибших - это не значит обозначит причины почему погибли.
За основу берется крайняя причина, самая последняя - из-за чего наступила смерть. Да и то во многих местах вызывает сомнения.

И после этого Прокуратура Свердловска имеет наглости делать отписки родственникам, которые имеют право ознакомиться с делом досконально!
Это было в 2008 году.
Эти отписки носили формальный характер, причем проявилось полное нежелание предоставить родственникам документы.
И дело вовсе не в какой-то там секретности, а в той рутинной бюрократии которая всегда существовала как и в СССР, так и сейчас в Российской Федерации.
Узнается любимый подчерк БЮРОКРАТА, который сидит наверху и делает отписки. Причем делает их очень даже прилежно, вроде бы в рамках закона. Хотя это только кажущиеся рамки закона. Этот бюрократ только прикрывается законом как зонтиком, чтобы на него не капало.
И создается впечатление что в прокуратуре сидят не люди, а роботы или пришельцы с других миров. У них вывернуты вообще всякие понимания.
Кто из этих людей, которые делают отписки скажет ЧТО ЗАСТАВИЛО 9 ЧЕЛОВЕК ПОКИНУТЬ ПАЛАТКУ В СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ РАЗРЕЗАЯ ЕЕ?

Всякие версии Буянова, Ракитина,Кизиловых, и многие, многие другие - это все ВЕРСИИ!
Но четкого ответа теперь уже быть не может!
Слишком много утеряно того драгоценного материала который мог быть собран во время следствия.
#60 | Fizik »» | 25.10.2013 16:30 | ответ на: #59 ( Анатолий ) »»
  
-3
Еще раз прочитал экспертизу палатки , не понял как сделан вывод ,как она разрезана , нет описания входа ножа ,в каком месте начат разрез , есть общее из которого следует только то, что нож резал под острым углов и не более , а где он вошел с какой стороны нет в фотографиях.есть общее описание дыр которых в палатке было много
  
#61 | Анатолий »» | 25.10.2013 19:24 | ответ на: #60 ( Fizik ) »»
  
-1
Да в общем то понятно, только вот куда девалась часть которая заштрихована на рисунке?
Ведь она отсутствует! (ее вообще НЕТ!)
Куда она делать?
Видно что ее рвали, и рвали с большой силой.
Это видно по верхним и нижним оборванным явно краям.
Причем так рвать очень сложно.
Какой силой надо обладать что бы так вырвать кусок палатки?
Если это сделали поисковики - то почему НИКТО в этом не признался? Есть допросы свидетелей. Но никто об этом не говорит.
Ну хорошо предположим разорвали группа Дятлова. Где кусок?
А если поисковики, то все равно где кусок? Он должен быть приложен к палатке.
Очередной ляп следствия?

Вот о чем идет речь:



Вот этот заштрихованный кусок ОТСУТСТВУЕТ!
Его вообще НИГДЕ НЕТ!
Ни в документах (допросах) ни в описях.

Экпертом разбираються только 3 пореза. (они обозначены 1, 2, 3) А основная масса почему не разбираеться?
Через эти маленькие разрезы невозможно выйти. Только через дырку (которая заштрихована), а вот ткани то НЕТ!
Куда они дели здоровенный кусок (или куски) ткани?

  
#62 | Анатолий »» | 25.10.2013 20:06
  
-3
Вообще палатка обладает большой парусностью. И поставлена она была очень неудачно (широкой , самой большой плоскостью перпендикулярно ветру). Как бы ее не углубили, верх палатки на 30 -40 см выступал. Так что моя версия что завалило снегом из-за сильного ураганного ветра , а потом произошел обвал, вместе с выносом снежной доски - это самое реальное. Это даже реальней чем у Буянова.

А в ураганную погоду, да еще при разрезанной палатке восстанавливать ее не представляеться возможным.
попробуйте ночью все это сделать когда ветер 20 -30 метров в секунду. Да еще со снегом и при температуре -28.
И копаться искать вещи тоже не представлялось возможным.


Ошибки группы очевидны.
Они поздно пошли, может и не в 3 часа, может и в 2 , но все равно поздно.
Когда они стали замечать что погода ухудшается, надо было идти срочно вниз и устанавливать палатку... да хоть около кедра.
В лесу! Развели бы костер, и ни никакой трагедии не было бы!.

Они должны были очень хорошо узнать у местных все особенности этого места..
Ведь не зря же местные называют Отортен - НЕ ХОДИ ТУДА!
А там сильнейшие ветра И видимо возникают неожиданно.
Если манси избегали этого места, то это вовсе не случайно. И дело не в легендах, легенды - это лишь парафраз - некое образное- лирическое- художественное осмысление. А суть такова что там можно погибнуть.

Разъединяться (уже там внизу) им тоже нельзя было.
Но то что было внизу - не берусь судить.
Там холодовой фактор стал играть очень значимую роль.
#63 | Fizik »» | 25.10.2013 22:24 | ответ на: #61 ( Анатолий ) »»
  
-3
Вы заметили насчет куска большого, про него вообще никто и ни где в уд, обратите внимание и увидите еще порезы о них то же не говорят и не обращают внимания при экспертизе , а по делу должны были определить с какой стороны сделаны большие порезы.Мне кажется делать какие либо предположения о событиях невозможно , нет исходных данных. И такая ерунда по всему делу, нет правильных фотографий и т. д.Как будто послали бравых ребят на расследование , у которых якобы вообще нет элементарных знаний , но много действий. Все что то делают ,но после этих действий еще более запутывается,а практически все имеют опыт работы ,согласен невозможно что то предположить , не должно быть версий, а может быть это и надо было сделать, тогда они все сделали хорошо
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© climbing.ru 2012 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites
Экстремальный портал VVV.RU ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU