Перевал Дятлова . Мифы и реальность. Без всяких тайн.



В свое время я был вообще против установки такой темы. Уж столько ее муссировали, кому не лень, что даже становилось противно. Все эти домыслы, все эти дятловеды, дятломаны, достающие до самых печенок, бесконечные споры, упертость всех сторон, шальные, фантастические, порой нелепые версии.
Все это головокружение, которое неизвестно кем и зачем поднятое, последнее время только утомляют и приводит к раздражению.
Кто-то устраивает на трагедии пиар собственного имени, кто-то просто не может жить без тайны, некого инопланетного вмешательства, непознанного, кто-то злостно нападает на НКВДшников.
Весь этот бум , на мой взгляд куда примечательней и даже интересней, чем сама трагедия, которая давно уже проявлена.
Это некий феномен.
Все конечно помнят споры о бермудском треугольнике.
Приводились ранее случаи, версии о происхождении такого таинственного явления. Из года в год одно и тоже, нет нет, да всплывет.

С приходом интернета и интернет сообществ все обострилось. Форумы закипели, страсти накалились.
Была подброшена идея, теперь ее мусолят и в Интернете и на телевидении, да везде где не лень.
Интерес продолжает нагнетаться.
В такой атмосфере что-то сказать. - это навлечь на себя гром и молнии дятломанов.
Феномен заинтересованности доходит порой до глубоких поисков, вплоть до поездок на перевал Дятлова, съемок на местах,
Других устраивает копошение на форумах.
И вдруг я заметил что вляпался в этот феномен.

На форуме СМЭ (Судебно Медицинская Экспертиза) была открыта тема и я поучаствовал в ней и заметил за собой что тянусь к разговору и влип.
Форумы вообще затягивают. Всемирная паутина - с форумами затягивает, а тут идут жаркие споры.
Волей-неволей втравившись я почувствовал на себе силы этой "магии". И раздражает и бросить хочется обсуждать и вообще всех послать, и опять засасывает как трясина.
Ну я понимаю тех людей кому не с кем общаться и интернет это некая отдушина. Но мне например есть с кем общаться и я даже устаю от общения. Тогда в чем дело?
Есть ли глубокая заинтересованность в самой трагедии? Некое переживание за тех кто погиб?

Я уверен что у многих погибшая группа туристов во главе с Дятловым - не вызывает главного интереса. Дело не в этом. Это как некий флер, который конечно же окружает всю эту историю. Феномен кроется в другом. В поиске врага? У некоторых да. В поиске неизвестного, тайного, загадочного? Пожалуй да! В опорочении советской власти? У некоторых да, Попытка блеснуть и быть в роли детектива? Пожалуй тоже. Скорее всего эта история на любой вкус, на любое желание.
А что меня притягивает? Могу ли я объективно оценить, что меня притягивает в этой истории?
Не думаю что до конца сумею объяснить, но буду искренним. Прежде всего НЕПРИНЯТИЕ всех этих диких версий, которые пекут как блинчики, а потом сами же их опровергают.
Я бы сказал сам этот нездоровый интерес, люди, которые участвуют в дискуссиях, желание понять всю тупость человеческого разума, его ограниченность. А также сам феномен.
Сам феномен притягивает. ПОЧЕМУ? Хочется ответить на этот вопрос. И ведь то что я обозначил, это же ведь лишь часть, причем - верхняя часть айсберга тому феномену который работает.

Не утихают споры.
Трата сил, времени, здоровья. Ничто не возвращается и мы тонем в уходящих днях, месяцах, годах своей жизни, но только для того что бы кто-то пришел и перевернул все ваше мнение (для себя и для других) и провозгласил что вы здесь все чмо! И не правы, а я вот со своей версией прав.
Но и он будет перемолот феноменом.

Доказывать очевидные истины? Попробуйте! Попробуйте доказать. Истина НЕДОКАЗУЕМА! К этому я пришел выводу уже давно. Просто каждый выдает свое мнение за истину, а истина она сама по себе, она независима. Во всех вопросах - от существование Бога, до теории относительности - везде этот феномен. Потому что истина всегда остается в самой себе.
Даже если вы попадаете в близкую точку истины, то кто же это признает?
Всякая истина имеет долю ВЕРЫ. Знания без веры просто невозможны.
Конечно практика лучший учитель. Но смоделировать (с повтором -опытом) трагедию скажем с группой Дятлова - просто немыслимо. Хотя бы потому что все 9 человек должны погибнуть. И если даже и будет доказано возможность причины, опять таки нельзя по такому факту, практике судить, потому что Группа Дятлова - это группа Дятлова, а другая группа - это другая группа и она в этих же самых условиях может поступить по другому.
Значит и опыт не поможет. Прошлое нельзя возвратить. поэтому споры то вечные.
Пока феномен жив. Пройдет время и все забудут.
Это сейчас кипят срасти да и то где (?) - в сообществах интернета. В этой всемирной паутине.

Никто в этой истории не сумеет поставить все точки над "И" Всегда окажется кто-то кто начнет все по сотому кругу крутить и обмусоливать.

Зная всю бесперспективность такого занятия - вот потому и не хотел ставить тему.

Теперь почему же все же ставлю?
Высказать свою точку зрения? Пожалуй. Но не только.
Скорее это уже противовес всей грязной вакханалии, которая происходит. На просторах интернета слишком мало адекватного анализа, слишком много спекуляций
Мало трезвости, рассудочности, мало аргументов, больше фанаберии, желание придумать, подбросить очередную фанатастику, а порой и жаренных уток пустить на волю.
Люди книги написали, сделали фильмы. - вот во всем этом кошмаре (а я именно так оцениваю ситуацию ) все же хочется глоток свежего воздуха.
некого отрезвления..

Этот поток не остановить, это мне ясно. Это само заглохнет, так что не в этом цель. А в том что бы меньше людей заражалось этой болезнью под названием дятломания.
Впрочем чем дальше в лес тем больше дров. И очередная публикация не подхлестнет ли на обратный эффект?
Может быть и так. Феномен о котором я упомянул имеет такую сторону. Поэтому не исключаю его.

И в этой преамбуле, все же напутствую ОЧНИТЕСЬ! Стряхните мир иллюзий, фантастики, посмотрите на вещи спокойно, без ажиотажа.

Комментарии (523)

Всего: 523 комментария
#512 | Игорь Алексеевич »» | 16.07.2020 20:15 | ответ на: #509 ( Анатолий ) »»
  
0
1. Он рассказал, что из-за снега и плохой видимости туристы не смогли найти свою палатку, чтобы вернуться. Туристы отошли от нее где-то на 50 метров.
— Они ушли к каменной гряде. Это естественный ограничитель лавины. Они все сделали правильно. Но здесь есть вторая причина, почему группа была приговорена. Когда они развернулись, они палатку не увидели. Видимость была 16 метров. Они отошли на 50, — цитирует Курьякова РИА «Новости».

- Они ушли на 1,5 км. Колмогорова ближайшая к палатке уснула на расстоянии 850 метров от нее когда пыталась вернуться.

2. По его словам, сотрудники прокуратуры провели эксперимент, который подтвердил, что в таких условиях палатку невозможно найти, даже если знать, в каком примерно направлении она находится.

- Свои следы что ли не видно было? Они могли возвратиться по следам и возвращались именно по ним... Следы были видны даже спустя месяц...

3. Туристы отошли от нее где-то на 50 метров. Они ушли к каменной гряде.

- Там три ряда гряд-курумников. Ближайшая к палатке - 200 метров.
См. дневник Масленникова.

4. Минус 40, видимость 16 метров, не ветер - на совести следствия. Ноу коммент.
  
#513 | Анатолий »» | 17.07.2020 00:43 | ответ на: #512 ( Игорь Алексеевич ) »»
  
0
Да, 50 метров меня тоже шокировали, когда я прочитал.
Это что же за следствие такое, которое не знает сколько прошла группа Дятлова от палатки до леса?
Конечно это бросается в глаза сразу.

Все остальное?
Да пожалуй верно.
40 градусов? Да примерно было столько Ну может быть меньше.
но там дуют постоянно сильные ветра. а это поднимает холодовой индекс и выше 40 градусов.
ТО что видимость малая? Скорее всего так и было. Там мела метель, причем снег вместе с ветром шел с вершины горы.
И к тому же о каких следах идет речь?
То что обнаружили спасатели это ВЫВЕТРЕННЫЕ СЛЕДЫ! Это большая разница.
А вот тогда следы были наверняка заметены.
Но главное.
Их не спасло бы то что они возвратились бы к палатке.
Что-то отрыть в палатке, которая занесена снегом (и снег продолжал валить наверняка еще долго) просто невозможно! Сделать это можно было когда все стихло. А когда стихло? через сколько часов? А к этому времени они так и так замерзли бы.

Так что поход к палатке по очереди троих - это Безумие! За что и поплатились.
#514 | Игорь Алексеевич »» | 17.07.2020 07:06 | ответ на: #513 ( Анатолий ) »»
  
0
Хрен их знает об чем они написали - "50 м". Может имеется в виду первоначально когда "заблудились". По сабжу же они вроде доказывают что типа - отбежали от палатки, хотели вернуться но невидно было, вот и не вернулись.

Само по себе это несколько диковато. Следы то свои они видели. Выветренные не выветренные. Свежие следы то были. Их даже сильная метель не заметет полностью будут заструги от поврежденного снега. Иначе не объяснить как возвращались к палатке... Они о шли по одной линии прямо к ней.

Видимость (имхо) была меньше, но уклон показывал где лес, как и плавный подьем - вершина.

40? Да им при их одежде - штормовка-2 свитера-белье - только при 25 ходить. А тут без штормовок и не у всех обувь нормальная. Им и 30 хватило бы без ветра.

Ветер. Генпрокуратура говорит что ветра сильного не было. "Больше всего внимания уделили версии об урагане. В районе перевала наблюдаются сильные ветра до 50-70 метров в секунду, однако эти данные опровергли климатологи. "
Я то как раз полагаю что ветер был достаточно сильный.

Возвращение - акт отчаяния. Костер - температуру не набирает, крупняка нет, все сырое (как и накануне - в их дневниках). Вспомнили про топор и пилу они у входа лежали, а конек - устоял. Видимо полагали что можно достать. Агония одним словом.

И все потому что не было ни одного притирочного похода и тренировок. И установка на "Покорение Природы"
  
#515 | Анатолий »» | 17.07.2020 09:07 | ответ на: #514 ( Игорь Алексеевич ) »»
  
0
Да, соглашусь во многом.
  
0
Тут Швейцария вмешалась... )))
говорят - йя, йя, лавина + глупость

Communications Earth & Environment
https://www.nature.com/articles/s43247-020-00081-8
https://www.nature.com/articles/s43247-020-00081-8.pdf
  
1
Кратко
«Если бы Дятлов и его группа не очистили часть склона холма от снега при установке палатки, никакой трагедии бы не случилось. Это было главной, но не единственной причиной начала лавины. Из-за сильных катабатических ветров на той части холма, которая нависала над палаткой, оказалось очень много снега. Через некоторое время там появилась трещина, и снежный пласт раскололся»
  
#518 | Игорь Б. »» | 31.01.2021 00:10
  
0
К вопросу о ЛАВИНЕ. Лавины, как она обычно представляется (несется все сметая и калеча людей), быть не могло - склон не крутой, палатка осталась на месте. Мог быть, сдвиг пласта снега, но это могло лишь испугать и заставить срочно покинуть палатку (в т.ч. разрезав ее). Серьезных травм это не могло нанести, т.к они появляются только в процессе движения при ударах о твердое. При медленном сползании пласта снега он дробится на небольшие участки так, что общее давление на что-либо (в т.ч на человека) пропорционально массе снега на площади контакта. Например, у человека голова - 2*1.5=3 кв.дм, грудная клетка - 4*4,5=18 кв.дм. При толщине снега 1м (!!!) и его плотности (0.1 – 0.5) кг (https://naruservice.com/articles/udelnii-ves-snega ), общий давящий вес будет на голову - (3 – 15) кг, на грудную клетку – (18 – 90) кг. Это значительно меньше силы («статической»), способной вызвать повреждения головы ( более 350кг, https://medicalplanet.su/perelomi_i_travmi/436.html ) и рёбер ( более 85кг на ребро - https://taina.li/forum/index.php?topic=4322.180 ). Могло бы быть УДУШЕНИЕ (выше 50кн на живот), но этого не было. Конечно, расчёт приблизительный, но позволяет сделать вывод о том, что сдвиг снега не объясняет всё.
Ну а палатку ставить не подготовив площадку, в том числе выравнить и утрамбовать, просто нельзя. А это все равно получается некая ЯМА.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© climbing.ru 2012 - 2024, создание портала - Vinchi Group & MySites
Экстремальный портал VVV.RU ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU