Перевал Дятлова . Мифы и реальность. Без всяких тайн.



В свое время я был вообще против установки такой темы. Уж столько ее муссировали, кому не лень, что даже становилось противно. Все эти домыслы, все эти дятловеды, дятломаны, достающие до самых печенок, бесконечные споры, упертость всех сторон, шальные, фантастические, порой нелепые версии.
Все это головокружение, которое неизвестно кем и зачем поднятое, последнее время только утомляют и приводит к раздражению.
Кто-то устраивает на трагедии пиар собственного имени, кто-то просто не может жить без тайны, некого инопланетного вмешательства, непознанного, кто-то злостно нападает на НКВДшников.
Весь этот бум , на мой взгляд куда примечательней и даже интересней, чем сама трагедия, которая давно уже проявлена.
Это некий феномен.
Все конечно помнят споры о бермудском треугольнике.
Приводились ранее случаи, версии о происхождении такого таинственного явления. Из года в год одно и тоже, нет нет, да всплывет.

С приходом интернета и интернет сообществ все обострилось. Форумы закипели, страсти накалились.
Была подброшена идея, теперь ее мусолят и в Интернете и на телевидении, да везде где не лень.
Интерес продолжает нагнетаться.
В такой атмосфере что-то сказать. - это навлечь на себя гром и молнии дятломанов.
Феномен заинтересованности доходит порой до глубоких поисков, вплоть до поездок на перевал Дятлова, съемок на местах,
Других устраивает копошение на форумах.
И вдруг я заметил что вляпался в этот феномен.

На форуме СМЭ (Судебно Медицинская Экспертиза) была открыта тема и я поучаствовал в ней и заметил за собой что тянусь к разговору и влип.
Форумы вообще затягивают. Всемирная паутина - с форумами затягивает, а тут идут жаркие споры.
Волей-неволей втравившись я почувствовал на себе силы этой "магии". И раздражает и бросить хочется обсуждать и вообще всех послать, и опять засасывает как трясина.
Ну я понимаю тех людей кому не с кем общаться и интернет это некая отдушина. Но мне например есть с кем общаться и я даже устаю от общения. Тогда в чем дело?
Есть ли глубокая заинтересованность в самой трагедии? Некое переживание за тех кто погиб?

Я уверен что у многих погибшая группа туристов во главе с Дятловым - не вызывает главного интереса. Дело не в этом. Это как некий флер, который конечно же окружает всю эту историю. Феномен кроется в другом. В поиске врага? У некоторых да. В поиске неизвестного, тайного, загадочного? Пожалуй да! В опорочении советской власти? У некоторых да, Попытка блеснуть и быть в роли детектива? Пожалуй тоже. Скорее всего эта история на любой вкус, на любое желание.
А что меня притягивает? Могу ли я объективно оценить, что меня притягивает в этой истории?
Не думаю что до конца сумею объяснить, но буду искренним. Прежде всего НЕПРИНЯТИЕ всех этих диких версий, которые пекут как блинчики, а потом сами же их опровергают.
Я бы сказал сам этот нездоровый интерес, люди, которые участвуют в дискуссиях, желание понять всю тупость человеческого разума, его ограниченность. А также сам феномен.
Сам феномен притягивает. ПОЧЕМУ? Хочется ответить на этот вопрос. И ведь то что я обозначил, это же ведь лишь часть, причем - верхняя часть айсберга тому феномену который работает.

Не утихают споры.
Трата сил, времени, здоровья. Ничто не возвращается и мы тонем в уходящих днях, месяцах, годах своей жизни, но только для того что бы кто-то пришел и перевернул все ваше мнение (для себя и для других) и провозгласил что вы здесь все чмо! И не правы, а я вот со своей версией прав.
Но и он будет перемолот феноменом.

Доказывать очевидные истины? Попробуйте! Попробуйте доказать. Истина НЕДОКАЗУЕМА! К этому я пришел выводу уже давно. Просто каждый выдает свое мнение за истину, а истина она сама по себе, она независима. Во всех вопросах - от существование Бога, до теории относительности - везде этот феномен. Потому что истина всегда остается в самой себе.
Даже если вы попадаете в близкую точку истины, то кто же это признает?
Всякая истина имеет долю ВЕРЫ. Знания без веры просто невозможны.
Конечно практика лучший учитель. Но смоделировать (с повтором -опытом) трагедию скажем с группой Дятлова - просто немыслимо. Хотя бы потому что все 9 человек должны погибнуть. И если даже и будет доказано возможность причины, опять таки нельзя по такому факту, практике судить, потому что Группа Дятлова - это группа Дятлова, а другая группа - это другая группа и она в этих же самых условиях может поступить по другому.
Значит и опыт не поможет. Прошлое нельзя возвратить. поэтому споры то вечные.
Пока феномен жив. Пройдет время и все забудут.
Это сейчас кипят срасти да и то где (?) - в сообществах интернета. В этой всемирной паутине.

Никто в этой истории не сумеет поставить все точки над "И" Всегда окажется кто-то кто начнет все по сотому кругу крутить и обмусоливать.

Зная всю бесперспективность такого занятия - вот потому и не хотел ставить тему.

Теперь почему же все же ставлю?
Высказать свою точку зрения? Пожалуй. Но не только.
Скорее это уже противовес всей грязной вакханалии, которая происходит. На просторах интернета слишком мало адекватного анализа, слишком много спекуляций
Мало трезвости, рассудочности, мало аргументов, больше фанаберии, желание придумать, подбросить очередную фанатастику, а порой и жаренных уток пустить на волю.
Люди книги написали, сделали фильмы. - вот во всем этом кошмаре (а я именно так оцениваю ситуацию ) все же хочется глоток свежего воздуха.
некого отрезвления..

Этот поток не остановить, это мне ясно. Это само заглохнет, так что не в этом цель. А в том что бы меньше людей заражалось этой болезнью под названием дятломания.
Впрочем чем дальше в лес тем больше дров. И очередная публикация не подхлестнет ли на обратный эффект?
Может быть и так. Феномен о котором я упомянул имеет такую сторону. Поэтому не исключаю его.

И в этой преамбуле, все же напутствую ОЧНИТЕСЬ! Стряхните мир иллюзий, фантастики, посмотрите на вещи спокойно, без ажиотажа.

Комментарии (521)

Всего: 521 комментарий
  
#470 | Анатолий »» | 16.03.2019 00:17 | ответ на: #468 ( Игорь Алексеевич ) »»
  
-1
Может быть вы обиделись на мой ответ Игорь Алексеевич.
Но поверьте. Мне так надоела эта история, что просто физически!
И ворошить все опять заново? Выискивать у кого там что было?

Я могу сказать, что по сравнению со мной, у вас не упущен и сделан даже акцент на .. НЕПОДГОТОВЛЕННОСТЬ ГРУППЫ!
Да, всколь я об этом пишу (это не прошло мимо меня) Но я не делал акцент.
И ЗРЯ!
Я вот подумал и прихожу к выводу, что помимо погодных условий сыграла ключевую роль и неподготовленность группы.
Вы очень правильно акцентировали. И хотя по началу я все же пытался смягчить углы, и все же прихожу к такому же выводу.
Только отмечу.и подчеркну!
Что неподготовленность группы была в особенности при Форс- Мажорных обстоятельствах.
Просто пройти (пусть и с опозданием) при нормальной погоде? Да прошли бы.
Форс-Мажорные обстоятельства - это ОСОБЫЕ обстоятельства и фактически подготовленности у большинства групп нет к таким обстоятельствам.

К тому же Северный Урал - очень опасный район, экстремальный. Резкие перепады температуры, влажности воздуха, скорости ветра, снегопадов, - это все очень характерно для тех районов. А уж тот район в котором они были и сама гора вообще славится.
Я отмечал, что не зря предупреждали сторожилы и Манси , что район опасный. НО этот студенческий-комсомольский задор - "МЫ СУМЕЕМ!" - все же был сильнее, чем трезвый расчет. и обстоятельств и своих сил.

Уверен! Из них никто не был в подобных ситуациях и у него не было опыта правильно поступить. НУ прежде всего не идти в гору и ставить палатку ТОЛЬКО ВНИЗУ В ЛЕСУ!!!
Опаздывают? Да опаздывают! Обстоятельства таковы что ничего не поделаешь. (отчитались бы потом)

Так же у них не было опыта выживаемости в лесу в буран без инструментов (пила, топор), Без еды,

Я уже писал в этой теме и повторю. РАЗЪЕДИНЯТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!!! Надо СООБЩА:
1.Делать костер!
(9 человек вполне достаточно что бы голыми руками наломать кучу веток (и не надо больших) ) и разжечь огромный костер.

2. Согреться!
Это первая необходимость в данных условиях.

3. Вовсе не обязательно рыть лежбища (как сделали последние ) (хотя и это возможно) Вполне достаточно делать стены - кладку, и укрепить ветками.
И это при постоянном поддержании костра! что бы отдыхать и согреваться.

4. Ждать!
Ждать пока стихнет ураганный ветер окончательно.
Против ветра нехрена было лезть наверх к палатке (из-за этого были потеряны 3 человека!!! )

5. Без еды они могли бы так продержаться минимум неделю!!!
А потом еды в лесу ПОЛНО! Только надо уметь ее добыть.

В Иглах (снежные дома) якуты ЖИВУТ!!! И они бы продержались бы.
И построить такое сооружение ОНИ МОГЛИ!

Но для этого нужен ОПЫТ по выживанию в экстремальных условиях Севера.


Вот такие дела.

Со временем могу сказать. Мне ПОНРАВИЛОСЬ как вы все написали и главное скомпоновали.
Там ЧЕТКО ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ очень многое.
А мелкие расхождения (у меня и у вас) - ЭТО НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО!
После такого бездарного следствия, спустя такой срок, не может не быть разногласий


.
  
-1
Да не обиделся я ничуть. Знаю что периодически и вы будете возвращаться к этой теме даже если ругаться захотите. )))
Просто тема синкретична.
Она объединяет и нормальных людей – туристов, северян, альпинистов, путешественников, которые могут через нее поделиться опытом, рассказать что то интересное, поупражнять мозги, пошутить в конце концов… а так же тема притягивает армию абсолютно тюкнутых – йетиологов, Свидетелей Блюдец, экстрасенсов, диванных экспертов (здравый смысл)... После писаний Ракитина подтянулись и стройный отряд бытовых антисоветчиков, мстителей коммунистам за то что не дали стать американским миллионером, и ненавидящим КГБ-МВД за то, что не давали в школе фарцевать жвачкой. Отдельно стоят дирижеры типа Кана и Янежа, которые сознательно поддерживают отряды хомячков, троллей и подставных ников, получают профиты на давно потерявшей смысл вакханалии смысла. )))
Так что ничего страшного в возвращении к теме я не вижу. Пирамидохоливары или Русо-гены-монголы-ымперцы в принципе ничем не отличаются по лицам от темы гибели ГД, те же на манеже, только "гисторики". Иногда просто берешь веник и гоняешь тараканов ради удовольствия.))))
  
-1
Теперь по сабжу.
Во во. Мне пришлось полазить по Нету, чтобы найти тех кто занимался темой неподготовленности. Самому посмотреть их «схоженность» и их легкомысленность которая бросается в глаза. И мне кажется что вы щадите их. У них неподготовленность перманентная, а не ситуативная. Да погода. Но торопливость хождения на ночь глядя по склоном сопок до добра не доводит -- должен знать турист как аксиому. А у них тормозов явно не было. Опасности они не видели. Они не то что рассчитывали на авось в непогоду проскочить, они просто не видели опасности.
Да бывают ураганы-тайфуны и гибнут все... но там нет альтернативы. А тут была нормальная альтернатива - спуститься в лес, это заняло бы час, не больше, они установили палатку глубоко в лесу на растяжках за деревья и ровнять место особо не пришлось бы.
Нет!
Они хотели трудностей высшей категории.
Они просто не выучили первое правило путешественников: Береженого Бог бережет или дергать за усы Смерть не стоит никогда.
  
-1
По разделению – Ваши слова подтверждают такие авторитеты как Лукоянов
Лукоянов П.И. "Безопасность в лыжных походах и чрезвычайных ситуациях зимних условий"
http://citadel.bstu.by/metod/lukoyanov.pdf

Вот его причины гибели разных групп.
Ошибки и нарушения, которые привели к гибели туристических групп:
1. Неправильные тактические решения на преодоление перевалов и движение по открытым
участкам без учета сложных погодных условий — пурги, сильного ветра, плохой
видимости и пр.
2. Необоснованное разделение групп и действия поодиночке исключали коллективные
усилия для сохранения жизни. Так было в Чивруайской трагедии 1973 г., на Северном
Урале в 1976 г, в Карпатах в 1990 г.
3. Отсутствие у руководителей и участников элементарных навыков сооружения
простейших укрытий от ветра и снегопада, организации ночлегов в безлесье; неподготовленность
бивачного снаряжения для экстремальных условий.
4. Самовольное изменение маршрута с выходом на сложные участки, включение в
группу новых участников без уведомления МКК.
5. Низкая морально-волевая подготовка. Выжидательная пассивность вместо инициативных
действий, мобилизующих силы человека на выживание. Аморальное поведение
отдельных участников в экстремальных ситуациях.
6. Выход на радиальные участки маршрутов без необходимого аварийного и страховочного снаряжения.
7. Недостаточные навыки ориентирования в условиях ограниченной видимости и
ночью.
8. Личное снаряжение, одежда и обувь часто не отвечали требованиям суровых зимних
условий, в результате чего нередки обморожения лица, рук и ног.
Исключить несчастные случаи от замерзания в лыжных походах можно, только обучив
руководителей и участников практическим навыкам поведения и действиям в экстремальных
ситуациях, подчеркивая при этом особое значение коллективных усилий
в борьбе за жизнь. Разрозненные, необъединенные действия — умирание в одиночку.

Что из этих пунктов НЕ НАРУШИЛА группа Дятлова?
НАРУШИЛА ВСЕ!
Это полный пипец.
  
#474 | Анатолий »» | 17.03.2019 21:48 | ответ на: #471 ( Игорь Алексеевич ) »»
  
-1
"....а так же тема притягивает армию абсолютно тюкнутых – йетиологов, Свидетелей Блюдец, экстрасенсов, диванных экспертов (здравый смысл)... После писаний Ракитина подтянулись и стройный отряд бытовых антисоветчиков,............."

Золотые слова!
  
#475 | Анатолий »» | 17.03.2019 21:54 | ответ на: #472 ( Игорь Алексеевич ) »»
  
-1
""Они просто не выучили первое правило путешественников: Береженого Бог бережет или дергать за усы Смерть не стоит никогда.""

К сожалению этим занимаются все!
Просто подготовленность у одних выше чем у других.
Но вы правы что там неподготовленность конечно же не только к экстренным ситуациям, а общая.

Но в хорошую погоду они прошли бы. даже с общей неподготовленностью. И даже установили бы палатку там на склоне и углубились бы.
И ничего. Между прочим там поисковики как раз говорили что так делают. (установка палатки, углубление, а значит подрубка снега на склоне)
ну делают да, но это ОПАСНО!, а вот этого они не понимали, потому что жаренный петух в жопу не клюнул их. Пронесло? Пронесло!А вот группу Дятлова не пронесло.
  
#476 | Анатолий »» | 17.03.2019 22:00 | ответ на: #473 ( Игорь Алексеевич ) »»
  
-1
Не все конечно:
Например:

"" включение в группу новых участников без уведомления МКК"" -- такого не было..

""Низкая морально-волевая подготовка. Выжидательная пассивность вместо инициативных
действий,""" -- навряд ли.

""мобилизующих силы человека на выживание.""" -- Они мобилизовались. Иначе бы в пургу 1,5 км не прошли бы.

""Аморальное поведение отдельных участников в экстремальных ситуациях."" -- не известно!


Но там другого и ОЧЕНЬ СИЛЬНОГО и без этих пунктов ПОЛНО!
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© climbing.ru 2012 - 2022, создание портала - Vinchi Group & MySites
Экстремальный портал VVV.RU ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU