Перевал Дятлова . Мифы и реальность. Без всяких тайн.



В свое время я был вообще против установки такой темы. Уж столько ее муссировали, кому не лень, что даже становилось противно. Все эти домыслы, все эти дятловеды, дятломаны, достающие до самых печенок, бесконечные споры, упертость всех сторон, шальные, фантастические, порой нелепые версии.
Все это головокружение, которое неизвестно кем и зачем поднятое, последнее время только утомляют и приводит к раздражению.
Кто-то устраивает на трагедии пиар собственного имени, кто-то просто не может жить без тайны, некого инопланетного вмешательства, непознанного, кто-то злостно нападает на НКВДшников.
Весь этот бум , на мой взгляд куда примечательней и даже интересней, чем сама трагедия, которая давно уже проявлена.
Это некий феномен.
Все конечно помнят споры о бермудском треугольнике.
Приводились ранее случаи, версии о происхождении такого таинственного явления. Из года в год одно и тоже, нет нет, да всплывет.

С приходом интернета и интернет сообществ все обострилось. Форумы закипели, страсти накалились.
Была подброшена идея, теперь ее мусолят и в Интернете и на телевидении, да везде где не лень.
Интерес продолжает нагнетаться.
В такой атмосфере что-то сказать. - это навлечь на себя гром и молнии дятломанов.
Феномен заинтересованности доходит порой до глубоких поисков, вплоть до поездок на перевал Дятлова, съемок на местах,
Других устраивает копошение на форумах.
И вдруг я заметил что вляпался в этот феномен.

На форуме СМЭ (Судебно Медицинская Экспертиза) была открыта тема и я поучаствовал в ней и заметил за собой что тянусь к разговору и влип.
Форумы вообще затягивают. Всемирная паутина - с форумами затягивает, а тут идут жаркие споры.
Волей-неволей втравившись я почувствовал на себе силы этой "магии". И раздражает и бросить хочется обсуждать и вообще всех послать, и опять засасывает как трясина.
Ну я понимаю тех людей кому не с кем общаться и интернет это некая отдушина. Но мне например есть с кем общаться и я даже устаю от общения. Тогда в чем дело?
Есть ли глубокая заинтересованность в самой трагедии? Некое переживание за тех кто погиб?

Я уверен что у многих погибшая группа туристов во главе с Дятловым - не вызывает главного интереса. Дело не в этом. Это как некий флер, который конечно же окружает всю эту историю. Феномен кроется в другом. В поиске врага? У некоторых да. В поиске неизвестного, тайного, загадочного? Пожалуй да! В опорочении советской власти? У некоторых да, Попытка блеснуть и быть в роли детектива? Пожалуй тоже. Скорее всего эта история на любой вкус, на любое желание.
А что меня притягивает? Могу ли я объективно оценить, что меня притягивает в этой истории?
Не думаю что до конца сумею объяснить, но буду искренним. Прежде всего НЕПРИНЯТИЕ всех этих диких версий, которые пекут как блинчики, а потом сами же их опровергают.
Я бы сказал сам этот нездоровый интерес, люди, которые участвуют в дискуссиях, желание понять всю тупость человеческого разума, его ограниченность. А также сам феномен.
Сам феномен притягивает. ПОЧЕМУ? Хочется ответить на этот вопрос. И ведь то что я обозначил, это же ведь лишь часть, причем - верхняя часть айсберга тому феномену который работает.

Не утихают споры.
Трата сил, времени, здоровья. Ничто не возвращается и мы тонем в уходящих днях, месяцах, годах своей жизни, но только для того что бы кто-то пришел и перевернул все ваше мнение (для себя и для других) и провозгласил что вы здесь все чмо! И не правы, а я вот со своей версией прав.
Но и он будет перемолот феноменом.

Доказывать очевидные истины? Попробуйте! Попробуйте доказать. Истина НЕДОКАЗУЕМА! К этому я пришел выводу уже давно. Просто каждый выдает свое мнение за истину, а истина она сама по себе, она независима. Во всех вопросах - от существование Бога, до теории относительности - везде этот феномен. Потому что истина всегда остается в самой себе.
Даже если вы попадаете в близкую точку истины, то кто же это признает?
Всякая истина имеет долю ВЕРЫ. Знания без веры просто невозможны.
Конечно практика лучший учитель. Но смоделировать (с повтором -опытом) трагедию скажем с группой Дятлова - просто немыслимо. Хотя бы потому что все 9 человек должны погибнуть. И если даже и будет доказано возможность причины, опять таки нельзя по такому факту, практике судить, потому что Группа Дятлова - это группа Дятлова, а другая группа - это другая группа и она в этих же самых условиях может поступить по другому.
Значит и опыт не поможет. Прошлое нельзя возвратить. поэтому споры то вечные.
Пока феномен жив. Пройдет время и все забудут.
Это сейчас кипят срасти да и то где (?) - в сообществах интернета. В этой всемирной паутине.

Никто в этой истории не сумеет поставить все точки над "И" Всегда окажется кто-то кто начнет все по сотому кругу крутить и обмусоливать.

Зная всю бесперспективность такого занятия - вот потому и не хотел ставить тему.

Теперь почему же все же ставлю?
Высказать свою точку зрения? Пожалуй. Но не только.
Скорее это уже противовес всей грязной вакханалии, которая происходит. На просторах интернета слишком мало адекватного анализа, слишком много спекуляций
Мало трезвости, рассудочности, мало аргументов, больше фанаберии, желание придумать, подбросить очередную фанатастику, а порой и жаренных уток пустить на волю.
Люди книги написали, сделали фильмы. - вот во всем этом кошмаре (а я именно так оцениваю ситуацию ) все же хочется глоток свежего воздуха.
некого отрезвления..

Этот поток не остановить, это мне ясно. Это само заглохнет, так что не в этом цель. А в том что бы меньше людей заражалось этой болезнью под названием дятломания.
Впрочем чем дальше в лес тем больше дров. И очередная публикация не подхлестнет ли на обратный эффект?
Может быть и так. Феномен о котором я упомянул имеет такую сторону. Поэтому не исключаю его.

И в этой преамбуле, все же напутствую ОЧНИТЕСЬ! Стряхните мир иллюзий, фантастики, посмотрите на вещи спокойно, без ажиотажа.

Комментарии (482)

Всего: 482 комментария
  
#337 | Анатолий »» | 11.02.2016 22:16 | ответ на: #336 ( Михаил Д. ) »»
  
2
Очень многих отталкивает лавинная версия прежде всего из-за абсолютного незнания особенностей таких аварий. Для них лавина ассоциируется с совершенно другими представлениями ( и крутизна склона и количество снега, льда - все не согласуется).
А между тем в любом мало-мальски приличном учебнике по лавинной безопасности склоны подобные тому где произошла трагедия описываются как лавиноопасные.
Но и тут не понимают разницы между лавиной и снежной доской. или подрезом наста (для установки палатки) - как явной провокации спуску снежной доски и завалом палатки.
Да что говорить, опытные альпинисты вот таким же образом углубляются в снег на склонах и прекрасно выживают и потом недоумевают, а почему здесь сорвалось. И это вместо того что бы понять, что безопасных мест в горах НЕТ! И при определенных условиях и ровная площадка может стать последним пристанищем погибших.

В двух представленных вами темах ПРЕКРАСНО разбираются случаи, которых достаточное количество, чтобы понять, что то что случилось отнюдь не сверхъестественное. Да есть нюансы. есть разницы.
Но абсолютно одинакового ничего не бывает. Есть схожие случаи, с тем или иным разносом по фактам.


Интерпретация звуковой версии вами представленной чем то отличается от тех которые я читал раньше.

Но есть и претензии.

Так например как ни плохо было участникам от звуковых эффектов, все же у них было достаточно времени что бы получше одеться, прежде чем покидать палатку.
Такие явления сразу не начинаются. На них обращают внимание куда раньше чем наступает критическое состояние психики и здоровья в целом.
Хотя и это вопрос спорный.
Могло начаться, потом начали соображать что надо сматываться (не понимая до конца что происходит) а потом лавинообразное нарастание симптомов, когда уже не до сбора вещей и только остается вынужденно разрезать палатку. при заваленном снегом входе.

СПОРНЫЕ ВОПРОСЫ.
Но все же проглядывает РЕАЛЬНОСТЬ, а не кровавые чекисты в воспаленном уме антисоветчиков.

Если бы у меня был такой напор как тогда когда я начал тему, то разобрал бы вариант звуковой версии более подробно. Но сейчас я охладел от этих напрягов
Все равно же ВСЕ не признают ни одну из версий, даже самую правильную и реалистичную 1:1 с той реальностью какая была.
Такого свойство нашей психики и менталитета..

И тогда вспоминаются слова Высоцкого:

Ах, оставьте ненужные споры,
Я себе уже все доказал.
#338 | Михаил Д. »» | 13.02.2016 16:36 | ответ на: #337 ( Анатолий ) »»
  
0
Да, Анатолий, у меня тоже ушла звуковая версия далеко на задворки.

Тем временем состоялся неожиданный диалог с дятловедами.

У них, как я недавно узнал, был ледоруб. Ну, был и был - странно, что не взяли вниз. Странно, и ладно - не смогли.
Но так ко мне привязались - "почему не взяли?", что я начал рассуждать.

Да, пишу, и мне странно. Ледоруб просится в руку, если учили им пользоваться, и помнить о наличии. Значит, ледоруб был реально недоступен.
С другой стороны, ледоруб очень логично держать у входа. Притлм, снаружи, как всякий длинномер, он должен быть воткнут - так не сдует (безотносительно ледоруба) и не заметёт. Привычка такая вырабатывается...
Однако, если намело столько, что заблокировало вход, и зафиксировало лыжу... Значит, и ледоруб оказался в сугробе.

Кстати, спрашиваю, а ледоруб не у входа нашли, случаем?

Ага, у входа, отвечают... Только он же торчал, его видели!


Ну, дальше обычная сказка про белого бычка (количество снега).

Просто соавнить последние кадры дятловцев, и первые - поисковиков, и - ступор: " там негде разогнаться лавине; не бывает лавин в 15 см толщиной", и прочая муть.

Люди просто не хотят понимать, что такое снег, и сколь многообразно понятие "лавина".


Ну и ладно. Лишь бы сами так не попадали.
  
#339 | Анатолий »» | 13.02.2016 17:06 | ответ на: #338 ( Михаил Д. ) »»
  
0
А что привязались то? Михаил!
А зачем им ледоруб бы понадобился там внизу в лесу? Что они делали бы этим ледорубом?

Топор, саперная лопатка - несомненно, а вот ледоруб?

Я давно этим материалом не занимаюсь и не помню.
У них вообще то саперные лопатки были? Или они отправились в заснеженный Урал без саперных лопаток?
Видимо не было, так как они углубления в снегу для палатки делали лыжами (!!!!) Очень удобный инструмент, для углубления в снег.
Ковырять лыжей снег - это так романтично!
Я когда это фото посмотрел, то диву дался..
Вроде здоровые ребята, в походы ходили, один вообще фронт прошел, а саперных лопаток зимой (!!!) на Урал не взяли!
ФЕНОМЕНАЛЬНО!!!

А тут пристали с ледорубом.
Вот пусть и объяснят зачем им было брать ледоруб? Там внизу в лесу зачем он, и что они там с ним делали бы.

Нет, если только отбиваться от кровавых НКВДшников, тогда да, очень пригодился бы.


PS.
Так что сперва , прежде чем спорить почему не взяли ледоруб, пусть лучше узнают ЗАЧЕМ применяется ледоруб альпинистами.и нужен ли он был там внизу в лесу, чтобы его искать в палатке и взять с собой.
#340 | Нико »» | 28.02.2016 13:10
  
0
Вопрос о недостающем куске палатки очень важен.В описании следствия "вырван и отсутствует".Расположение тел группы по прямой вниз, по-моему, прямо указывает последовательность гибели альпинистов.Никто в палатку не возвращался.Ваши вопросы о несоответствиях при возвращении троих к палатке показали что возврата не было.Зинаида Колмогорова как наиболее уязвимая для опасности и погибла первая из всей группы.Игорь Дятлов держится за березку, пытаясь спастись от силы,всех скинувшей вниз.Его часы остановились раньше всех часов в группе.Альпинисты явно раскатаны по склону вниз.А куски плоти Кривонищенко и Дорошенко остались на дереве не при подъеме вверх а при стягивании тел вниз.Что-то их стащило с дерева,они умерли с поднятыми вверх руками в попытках зацепитсья,удержаться из последних сил.Следствием прямо сказано "сук под лежащим телом сломан"-упали и умерли тут же.
#341 | Нико »» | 28.02.2016 13:14
  
0
Факт мгновенной гибели каждого альпиниста, при приближении опасности к нему, налицо.Все застыли в динамических позах.Золотарев даже не снял фотоаппарат.
#342 | Нико »» | 28.02.2016 13:19
  
0
А вот как она приближалась,эта опасность,почему ее восприятие не было совсем лишающим смысла сопротивления,видимо зависело от ее сил.
#343 | Нико »» | 28.02.2016 13:20
  
0
Может ли лавина быть такой?Живое то же вряд ли действует так на человека.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© climbing.ru 2012 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites
Экстремальный портал VVV.RU ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU