Перевал Дятлова . Мифы и реальность. Без всяких тайн.



В свое время я был вообще против установки такой темы. Уж столько ее муссировали, кому не лень, что даже становилось противно. Все эти домыслы, все эти дятловеды, дятломаны, достающие до самых печенок, бесконечные споры, упертость всех сторон, шальные, фантастические, порой нелепые версии.
Все это головокружение, которое неизвестно кем и зачем поднятое, последнее время только утомляют и приводит к раздражению.
Кто-то устраивает на трагедии пиар собственного имени, кто-то просто не может жить без тайны, некого инопланетного вмешательства, непознанного, кто-то злостно нападает на НКВДшников.
Весь этот бум , на мой взгляд куда примечательней и даже интересней, чем сама трагедия, которая давно уже проявлена.
Это некий феномен.
Все конечно помнят споры о бермудском треугольнике.
Приводились ранее случаи, версии о происхождении такого таинственного явления. Из года в год одно и тоже, нет нет, да всплывет.

С приходом интернета и интернет сообществ все обострилось. Форумы закипели, страсти накалились.
Была подброшена идея, теперь ее мусолят и в Интернете и на телевидении, да везде где не лень.
Интерес продолжает нагнетаться.
В такой атмосфере что-то сказать. - это навлечь на себя гром и молнии дятломанов.
Феномен заинтересованности доходит порой до глубоких поисков, вплоть до поездок на перевал Дятлова, съемок на местах,
Других устраивает копошение на форумах.
И вдруг я заметил что вляпался в этот феномен.

На форуме СМЭ (Судебно Медицинская Экспертиза) была открыта тема и я поучаствовал в ней и заметил за собой что тянусь к разговору и влип.
Форумы вообще затягивают. Всемирная паутина - с форумами затягивает, а тут идут жаркие споры.
Волей-неволей втравившись я почувствовал на себе силы этой "магии". И раздражает и бросить хочется обсуждать и вообще всех послать, и опять засасывает как трясина.
Ну я понимаю тех людей кому не с кем общаться и интернет это некая отдушина. Но мне например есть с кем общаться и я даже устаю от общения. Тогда в чем дело?
Есть ли глубокая заинтересованность в самой трагедии? Некое переживание за тех кто погиб?

Я уверен что у многих погибшая группа туристов во главе с Дятловым - не вызывает главного интереса. Дело не в этом. Это как некий флер, который конечно же окружает всю эту историю. Феномен кроется в другом. В поиске врага? У некоторых да. В поиске неизвестного, тайного, загадочного? Пожалуй да! В опорочении советской власти? У некоторых да, Попытка блеснуть и быть в роли детектива? Пожалуй тоже. Скорее всего эта история на любой вкус, на любое желание.
А что меня притягивает? Могу ли я объективно оценить, что меня притягивает в этой истории?
Не думаю что до конца сумею объяснить, но буду искренним. Прежде всего НЕПРИНЯТИЕ всех этих диких версий, которые пекут как блинчики, а потом сами же их опровергают.
Я бы сказал сам этот нездоровый интерес, люди, которые участвуют в дискуссиях, желание понять всю тупость человеческого разума, его ограниченность. А также сам феномен.
Сам феномен притягивает. ПОЧЕМУ? Хочется ответить на этот вопрос. И ведь то что я обозначил, это же ведь лишь часть, причем - верхняя часть айсберга тому феномену который работает.

Не утихают споры.
Трата сил, времени, здоровья. Ничто не возвращается и мы тонем в уходящих днях, месяцах, годах своей жизни, но только для того что бы кто-то пришел и перевернул все ваше мнение (для себя и для других) и провозгласил что вы здесь все чмо! И не правы, а я вот со своей версией прав.
Но и он будет перемолот феноменом.

Доказывать очевидные истины? Попробуйте! Попробуйте доказать. Истина НЕДОКАЗУЕМА! К этому я пришел выводу уже давно. Просто каждый выдает свое мнение за истину, а истина она сама по себе, она независима. Во всех вопросах - от существование Бога, до теории относительности - везде этот феномен. Потому что истина всегда остается в самой себе.
Даже если вы попадаете в близкую точку истины, то кто же это признает?
Всякая истина имеет долю ВЕРЫ. Знания без веры просто невозможны.
Конечно практика лучший учитель. Но смоделировать (с повтором -опытом) трагедию скажем с группой Дятлова - просто немыслимо. Хотя бы потому что все 9 человек должны погибнуть. И если даже и будет доказано возможность причины, опять таки нельзя по такому факту, практике судить, потому что Группа Дятлова - это группа Дятлова, а другая группа - это другая группа и она в этих же самых условиях может поступить по другому.
Значит и опыт не поможет. Прошлое нельзя возвратить. поэтому споры то вечные.
Пока феномен жив. Пройдет время и все забудут.
Это сейчас кипят срасти да и то где (?) - в сообществах интернета. В этой всемирной паутине.

Никто в этой истории не сумеет поставить все точки над "И" Всегда окажется кто-то кто начнет все по сотому кругу крутить и обмусоливать.

Зная всю бесперспективность такого занятия - вот потому и не хотел ставить тему.

Теперь почему же все же ставлю?
Высказать свою точку зрения? Пожалуй. Но не только.
Скорее это уже противовес всей грязной вакханалии, которая происходит. На просторах интернета слишком мало адекватного анализа, слишком много спекуляций
Мало трезвости, рассудочности, мало аргументов, больше фанаберии, желание придумать, подбросить очередную фанатастику, а порой и жаренных уток пустить на волю.
Люди книги написали, сделали фильмы. - вот во всем этом кошмаре (а я именно так оцениваю ситуацию ) все же хочется глоток свежего воздуха.
некого отрезвления..

Этот поток не остановить, это мне ясно. Это само заглохнет, так что не в этом цель. А в том что бы меньше людей заражалось этой болезнью под названием дятломания.
Впрочем чем дальше в лес тем больше дров. И очередная публикация не подхлестнет ли на обратный эффект?
Может быть и так. Феномен о котором я упомянул имеет такую сторону. Поэтому не исключаю его.

И в этой преамбуле, все же напутствую ОЧНИТЕСЬ! Стряхните мир иллюзий, фантастики, посмотрите на вещи спокойно, без ажиотажа.

Комментарии (482)

Всего: 482 комментария
  
#71 | Анатолий »» | 26.10.2013 19:38 | ответ на: #70 ( Fizik ) »»
  
-2
Ничего там нет, там и расследования нет. Все дело стопорит прокуратура. А родственники не могут пробить прокуратуру. (это о погибших на Монблане)

По Группе Дятилова есть точные данные что и 1 и 2 февраля там был ураганный ветер, снегопад, температура -25 -- - 28 град.
Есть показания людей, которые живут достаточно близко от того района. (в деле есть)
Ну а какие там бывают условия - есть показания поисковиков. Они очень красноречиво и убедительно показывают что там могло быть в ночь с 1 февраля по 2 февраля.

Для меня - это достаточно что бы понять общую картину что произошло.
Надо только поставить палатку под эту снежную реку и убедиться что ее занесет снегом за 2 -3 часа по самую крышу.


PS
Там на Монблане были тоже такие же условия. Такой же ураганный ветер, и такая же температура -25 град. И так же палатку засыпало снегом до верху.
Только там другое дело. Там внешние признаки гибели на телах туристов Захаровых - это вовсе не замерзание, не гибель от СО2 или СО.
И есть основание считать что это убийство.

Смотрите: факторы одинаковые , а внешние проявления (да и весь ход событий ) совершенно разный.
И французкая сторона (под прикрытием нашей прокуратуры) хочет убедить родственников что Захаровы просто замерзли?
Они бы хоть БОРОЛИСЬ бы за жизнь , так же как и группа Дятлова. Там рядом был домик!! В котором можно было переждать, там была связь с внешним миром!
Да вы можете почитать. Тема на форуме есть. Она в топе.
#72 | Fizik »» | 26.10.2013 21:50
  
-2
не рассматриваю никакую версию вероятной для дятловцев ,уход из палатки в пургу и тем более в мороз ,не логично даже при панике для них это практически смерть от замерзания
  
#73 | Анатолий »» | 26.10.2013 22:31 | ответ на: #72 ( Fizik ) »»
  
1
По началу я тоже так думал. Мол так и так бы они погибли.
А потом все же прихожу к выводу, что внизу они МОГЛИ ВЫЖИТЬ! МОГЛИ!
Если бы они построили ИГЛУ (из снега жилище) согрели бы ее. они бы могли продержаться пока не утихнет ураган. а потом все же взять лыжи с палатки, одежду и дойти до лабаза.
Впрочем там они мало что могли взять кроме еды.
Но это помогло бы им добраться до людей.

так что ШАНС идти вниз и выжить у них был.
Но факторы все же которые были против них перевесили.
Не сложилось....

Наверху они точно бы не выжили при тех условиях.
А вот внизу могли.
Но это все конечно теоретически. ВЫЖИВАНИЕ в экстремальных условиях.
Теория она суха, практика жестокая и вносит свои коррективы.
И мне кажется не только холод сыграл роль сколько ВЕТЕР!

Я заметил что все манси, все кто там живет, и поисковики в основном делают акцент НА ВЕТРЕ!
Это вовсе не случайно.
При сильном ветре и 0 температура СМЕРТЕЛЬНА.
И внизу все же был сильный ветер. (а наверху и говорить нечего, там все ясно что было)
И мне кажется он мешал и развести нормально костер. Порывистый сильный ветер, очень мешал им согреться.

В таких случаях надо делать:
1.
развести очень большой костер.

2.
постоянно его поддерживать.

3.
Построить игл. (из плотного снега жилище в непродуваемом месте)

4.
нагреть его и поддерживать в нем тепло.

5.
Ждать когда утихнет ветер. (хоть сутки, хоть трое суток)

6.
подняться наверх и взять лыжи и одежду. (это ночью в ураган там бессмысленно было копаться, но потом вполне можно было.)

так что БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ!
Это вполне реально!

А они как будто ВСЕ СРАЗУ РЕШИЛИ делать!
И костер, и идти наверх, и делать жилище.
А так не выйдет!

Вот и замерзли. Да еще и покалечились видимо упав в яму у ручья
  
#74 | Анатолий »» | 26.10.2013 22:54
  
-2
Там внизу могло быть 2 варианта:
Либо у них был разлад в группе и возникли "группировки" (кто-то полез наверх, кто-то делать костер, кто-то строить жилище)
Либо они так распределились, под общим решением.
А надо было не разъединяться!
и как я описал в посте выше -
1, 2, 3 , --- и тд.
и именно такую последовательность, потому что в противном случае - не выйдет!
Согреться в первую очередь!
А это значит делать большой костер. Ну что они там сделали? это костерок, а не нормальный костер.
Такой костер и заготовки что бы всю ночь можно было бы обогреваться.
Обогрелись? Тогда можно всем месте приступать к жилищу. Потому что в жилище несомненно теплее.
И обогреть его.
Только всем вместе делать одну и ту же операцию.
И ждать пока погода станет намного лучше, чтобы подниматься наверх и брать лыжи и одежду.

Но это все теория.
Как там было. Я не берусь судить. Может изначально у них не вышел костер из-за ... ветра...
А без костра - это уже....
#75 | Владимир ззз »» | 27.10.2013 02:30 | ответ на: #73 ( Анатолий ) »»
  
-1
они как будто ВСЕ СРАЗУ РЕШИЛИ делать!
И костер, и идти наверх, и делать жилище.
А так не выйдет!
!!! Очень здравая и много объясняющая мысль!
Максимализм + героизм послевоенного поколения.
Переоценка своих возможностей и распыление сил.
#76 | Владимир ззз »» | 27.10.2013 02:44
  
1
И ценная мысль насчет оползня.

1. Мы считаем склон нелавиноопасным.
2. Мы хотим защититься от ветра.

Следовательно - мы будем искать для палатки ровную площадку под максимально крутым "бугром"!
(то есть, чтобы меньше копать, и лучше защищало от ветра)

Таким образом, мы целенаправленно найдем самый большой и крутой снежный надув на склоне и подкопаем его в самом его основании!!!
То есть - мероприятие по защите палатки от ветра неизбежно приведет нас в самое опасное место
и "заставит" сделать самое опасное действие - подкоп.
  
#77 | Анатолий »» | 27.10.2013 04:09 | ответ на: #76 ( Владимир ззз ) »»
  
2
"Таким образом, мы целенаправленно найдем самый большой и крутой снежный надув на склоне и подкопаем его в самом его основании!!!
То есть - мероприятие по защите палатки от ветра неизбежно приведет нас в самое опасное место
и "заставит" сделать самое опасное действие - подкоп."



Вообще то именно так!
Причем палатка наверняка выступала и имела большую парусность. плоскость верха палатки с наветренной стороны все равно возвышалось примерно на 30 -40 см. А там между палаткой и стенкой ямы был образован зазор , который заполнялся естественно снегом в первую очередь. Ведь палатка в торце треугольная (это же не круглая палатка)
Ну вот снег и накопился до самой крыши и все это рухнуло и увлекло за собой и надув на склоне, а подкоп, который они сделали естественно помог сползти этой массе снега.
Но так как склон небольшой, то это все недалеко улетело, а ветром все это могло размести не то что за 20 дней, а за 4-5 часов.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
 
© climbing.ru 2012 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites
Экстремальный портал VVV.RU ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU