Ищем инструктора и снаряжение на Белуху

Роман! Вы не понимаете что говорите.
Вас лично не надо знать! Достаточно знать то что вы не бывали в горах на высоте даже 2000 метров! Не знаете гору Белуху и какие там сложности.
А люди ЗНАЮТ! Они там БЫВАЛИ! Они проходили маршруты о которых вам НЕВЕДОМО!
Физическая сила для восхождения и умение завязывать узлы на страховке - этого мало для восхождения на такую гору.
У вас нет НАВЫКА!

Скажите вас допустят лезть на 40 этажное здание, если вы вообще не проходили никакой подготовки по промышленному альпинизму?
Который не залезал даже на 10 этажное здание. Допустят? или дадут коленкой под зад и скажут ИДИ УЧИСЬ!
Вот потому вы ДО СИХ ПОР не можете найти инструктора гида! (ссылки вам дали)
Вам просто ОТКАЗЫВАЮТ!

А если бы был опыт восхождения - давно бы взяли. Деньги всем нужны.
Но рисковать из-за вас мало кто согласится. потому что испортиться репутация.
Потому что разборы идут восхождений и если что снимут с него аккредитацию и корочку отнимут. И будет он сидеть из-за вас неизвестно сколько без работы и потеряет работу к которой он привык и имеет навыки.

А вы говорите сплошной необоснованный треп.

Вы кому это говорите?
Владимиру?
В отличии от вас он ходил в горы и он ИНСТРУКТОР! У него категория!
А вы кто такой?

У него нет навыков хождения в связке! И нет навыков хождения в кошках.
У него вообще ничего нет кроме наглости.
И проблемы есть!
Хотя бы потому что горняшка прихватит. КТО ЕГО ТАЩИТЬ ВНИЗ БУДЕТ! Спасатели?
А если погода будет плохая и спасатели откажутся в такую погоду идти? И вертолеты не будут подниматься?
Что тогда?
Кто возьмет на себя ответственность?

Вот потому и гибнут по четыре человека в год на Белухе.
Одни с пивасиком и кошки никогда в жизни не надевали, другие даже опытные застревают и гибнут.
Я поставил тему, познакомился что собой представляет Белуха и сколько там несчастных случае с летальным исходом.

Ни один инструктор до сих пор не согласился на восхождение с ним.
Это тебе за что то говорит?

А взойти то он может и зайдет. И потом фотки представит.
Дело не в этом!
А в том риске, который существует ДЛЯ ДРУГИХ!
Дурные примеры заразительные.
Один прошел и я пройду.
А пройдет ли?
Десять пройдет четверо погибнут.

Вот. Только что поставил тему:

И мы задаемся вопросом: сколько раз люди безумно стараются достичь вершины, несмотря на объективные условия, подвергая опасности свою жизнь и жизнь других людей? Сколько шерпов погибли из-за того, что клиенты упрямо идут вверх, когда нужно спускаться? Сколь часто пилоты вертолета и спасатели вынуждены рисковать своими жизнями ради абсурдных амбиций клиентов, оказавшихся на пределе?

http://www.climbing.ru/forum/all/topic_4266/


.

"За минувшие 40 лет на Белухе в общей сложности погибли более 150 человек"
"Так что примерно 4 человека ежегодно погибает на Белухе".

- Извините, но вышеназванные цифры не соответствуют действительности.
Реальный список погибших при восхождениях на Белуху:

1978 - при восхождении на З.Белуху с запада погибла тур. группа В.Федулкина (Новокузнецк).
14.2.1978 Сергей Шевелев. Белуха Вост. 5А ("Бутылка") - ледовый обвал(не найден)
9.1981 Погибла группа туристов Б.Самоделкина (Ленинград).
4.2.1991 Станислав Архандеев, Вадим Карбаинов, Кичин Владимир, Алексей Мачков. Белуха Вост. 5А ("Бутылка") - ледовый обвал (не найдены).
15.3.1998 Андрей Дворкин, Любовь Селиванова. Белуха Вост. 5А ("Бутылка") - ледовый обвал.
20.7.2004 Маркин Сергей. Белуха, срыв на пер. Делоне.
20.7.2005 Георгий Москалев, Владимир Беланович, Кирилл Коршак, Александр Прохоров (группа туристов, г. Минск) ледовый обвал на бивак в районе ББС.
24.8. 2005 Наталья Коломейцева - срыв связки
25.8. 2005 Александр Ханин, Дина Медведева (Медведкова?) Белуха с юга. Камнепад на перевале Кур-Кура.
16.7.2007 Алексей Коржавин - срыв на перевале Делоне.
31.5.2010 Сергей Ефимов. пневмония на 4000 м
3.7.2011 Андрей Еремин - лавина.
24.8 2011 Татьяна Доброшена. - срыв, падение в трещину.
?.08.2011 Юрий Жаворонков - травма ноги, напарник ушел за помощью, не дождавшись его начал самостоятельный спуск. Срыв.

Кстати. из перечисленных на мемориальной табличке Аккемской часовни 6-ти альпинистов ленинградского СКА-5 на Алтае вообще и на Белухе в частности не погиб ни один.
Это просто памятная табличка погибших друзей (в том числе при "бытовых" обстоятельствах), и не более того...

P.S. На Белухе был (на обеих вершинах), район знаю...

2 Роман.В: Как бы Вам объяснить пообразнее: Ваши шансы нанять гида и совершить успешное восхождение "по классике"с севера на Белуху с Аккема и спуститься взад ;живым сильно больше 90%. НО! Хвалиться/гордиться этим восхождением вы сможете только перед восторженными out-дурами. В круге "понимающих" Вы как-бы "зашкваритесь" Альпинистское сообщество - очень кастовое и приобщиться к нему восхожденями-с-гидом на Белуху, Эльбрус, Казбек и даже на Ленина/Корженевскую/Коммунизма(Сомони)/Хан-Тенгри -по-классике и, даже на Эверест-с-юга/севера Вы не сможете. Хотите потешить своё самолюбие? - не вопрос. Желающих "подергать ваше тугое вымя" найдется более чем достаточно. Оно Вам надо? Хотите ПРИОБЩИТЬСЯ к альпинизму дебютировав коммерческим восхождением на Белуху? Ну, попробуйте. В конце концов, "один раз - не ...." (ну Вы поняли).

Дело в том что вами отмечены самые ИЗВЕСТНЫЕ случаи.
И это как всегда. И на других горах так же.
В основном известными становятся единицы (это известные альпинисты и клубов альпинистов и из турклубов) А вот такие скороспелые туристы, которые погибают - их вообще в сводках не отмечают! И даже если есть сообщение, то без фамилии ("погиб турист" - и все!)

Цифры я брал не с потолка.
Это опубликованные данные.

Что же насчет остального:
Владимир О правильно написал:
"вспоминается девиз альпийских гидов из Шамони: "один гид заведет клиента на любую гору, а два гида - и по любому маршруту""

Я не сторонник такого подхода.
ДЕсять пройдут двое погибнет.
Так нельзя жить.
Судя по описаниям (а их не мало и на Риске и на других сайтах) Белуха многими очень опытными альпинистами давалась весьма тяжело. НУ что далеко ходить . Легендарный Месснер не взошел ("гора не пустила")
Все маршруты преодолевались с огромным трудом и риском.
И все это не случайно. И скорее всего есть какая то закономерность. Она просто проглядывает если вчитаться в летопись восхождений на Белуху.
Соваться туда не просто новичку, а абсолютному чайнику - на моя взгляд НЕ ПРАВИЛЬНО!
Вот такая простая формулировка. НЕ ПРАВИЛЬНО!
И Владимир О (которого я знаю) Просто в своей манере ДАЛ ЭТО ПОНЯТЬ!
Да, может быть и можно. А НУЖНО ЛИ ? Стоит ли рисковать?
Вот и вы тоже (с другой стороны тоже высказали замечания по проекту) Хотя и весьма голословно определили более 90% удачи в восхождении.

Не правильнее ли как советовал Юлиан :

"если горного опыта нет от слова совсем, моя лично рекомендация - альплагерь начальной подготовки и как минимум 3-4 вершины ДО 3000 метров ПЕР.ЕД Белухой. а лучше - дюжину вершин и ХОРОШЕЕ владение техникой "на кошках" и навыками одновременной страховки, спасения в двойке и самоспасения из трещин"

это ПРАВИЛЬНЫЙ ПОДХОД!
Это грамотный, правильный подход.

Вот я сторонник такого подхода.

А все остальное ТУФТА!
Причем весьма рискованная.

Так что тему я пытаюсь вывести на другой уровень.
Не просто некий Роман В, которому просто втемяшилось в голову без подготовки взобраться на Белуху (и почему именно Белуху????)
А вообще ЧТО ПРОИСХОДИТ?
Почему спасатели должны рисковать своими жизнями и вытаскивать каких то олухов которые решили "ПРОСТО ПОГУЛЯТЬ"
Ведь Роман В - это не единичный случай.
Мы тут пишем о технике безопасности, статьи ставим. А ЗАЧЕМ? Если можно взять гида и без подготовки взбиратся на гору?
Зачем альпинисты проходят подготовки, если можно СРАЗУ раз и в дамки? Причем опытные альпинисты погибают!
Пруться все кому не лень. Лезет 86 летний старик и помирает. А чего он ожидал в таком возрасте?

Недавно поставил тему. Из за таких маньяков (и далеко не любителей) погиб шерп.
Зачем вообще школы по альпинизму работают? Делать нечего?
Нахватались "Лучше гор могут быть только горы" - и вперед!
Об этом речь.
А тут вместо ПОНИМАНИЯ Роман В пишет что это ФЛУД!!!!
Здравствуйте! Я ваша тетя!

Тебя ПЫТАЮТСЯ направить в правильное русло, а ты брыкаешься как молодой теленок и лезешь хрен знает куда, и не понимая даже куда и зачем.

Почему такой отказ от ПОДГОТОВКИ?
В чем дело?
Странно не правда ли?
За эти деньги он может за лето освоить ПОДГОТОВКУ.
Следующее лето походить по горам невысоким - 2000 -3000 метров.
А там глядишь и на Белугу можно будет попробовать или... понять что еще рано.
Вы понимаете сколько вопросов возникает?